L'impossible arrive, avons-nous enfin un président de FQN qui est en mesure de résoudre les conflits et les blessures dans le mouvement naturisme plutôt que d'en créer de nouveaux comme d'anciens membres du CA ?

Ôsoleil a écrit:

Pas de nouvelles, bonnes nouvelles dit-on...
Sérieux, avez vous finalement réussi a communiquer ensemble ?

Pas encore eu le temps de parler à Ecolonu, je pense faire ça demain soir (mardi) si je peux le rejoindre.

Pour ceux qui pensent que c'est juste un problème entre moi et la FQN, je vous rappelle qu'il y a maintenant trois forums de discussion indépendants, aux moins deux comités de plages libres, trois ou quatre centres naturistes indépendants, un bon nombre de destinations naturistes gaies... et que tout ce beau monde n'échange pas le moins du monde, et ce, depuis des années. Ce n'est pas qu'un problème de personnalités: il y a un problème systémique et il faudra bien s'asseoir ensemble un jour pour le régler.

"Systémique" est le mot juste. Par définition, sinon par choix, les naturistes sont des individualistes, et ils cachaient soigneusement leurs préférences.  Quant aux propriétaires d'entreprises, et surtout de PME (petites et moyennes), ils le sont aussi, par vocation.  J'en sais quelque chose, car ce fut ma profession de les conseiller pendant la majorité de ma vie.
Alors quand l'on combine les deux et que l'on ait des responsables de centres ou de sites naturistes, on tombe sur des individualistes au carré, et la seule chose qui puisse les intéresser conjointement (et ponctuellement?), c'est un stand à un salon de tourisme, ou une activité inter-sportive, ou que sais-je?

Inutile de tenter de les rapprocher d'une structure composée d'individus comme la FQN avec la meilleure bonne volonté du monde, ce dont je doute personnellement de la véracité possible et ontologique!

Balian a écrit:

je vous rappelle qu'il y a maintenant trois forums de discussion indépendants, aux moins deux comités de plages libres, trois ou quatre centres naturistes indépendants, un bon nombre de destinations naturistes gaies...

A moins qu'un forum n'ait fermé récemment, j'en compte plutôt 4, tous redevables a NDQ puisque ce sont des anciens membres qui les font fonctionner principalement.
Je connais le comité de la plage d'Oka, le second... c'est la rivière Palmer?
Qu'entends tu par ''destinations'' gaies?

Ôsoleil a écrit:

Balian a écrit:

je vous rappelle qu'il y a maintenant trois forums de discussion indépendants, aux moins deux comités de plages libres, trois ou quatre centres naturistes indépendants, un bon nombre de destinations naturistes gaies...

A moins qu'un forum n'ait fermé récemment, j'en compte plutôt 4, tous redevables a NDQ puisque ce sont des anciens membres qui les font fonctionner principalement.
Je connais le comité de la plage d'Oka, le second... c'est la rivière Palmer?
Qu'entends tu par ''destinations'' gaies?

Je ne compte pas le forum de la FQN, qui n'est pas indépendant.
Pour la deuxième question, oui, la rivière Palmer.
Enfin, par destinations gaies, j'entends des campings ou des lieux comme Bain de nature, qui ne sont à proprement parler des centres. Je ne sais pas si le mot est bien choisi, il se veut neutre.

Ah oui, ok, j'ai lu trop vite, J'avais oublié le mot: indépendant.

Donc c'est bien la rivière Palmer qui a maintenant un comité, ok très intéressant,faut décidement que je parle à Daniel le responsable de la place, peut-être que moi aussi je pourrai créer un comité pour la rivière Jacques-Cartier.

Bah, pour avoir testé les 2, je ne vois aucune différence entre un camping gay et un camping naturiste hétéro, les 2 sont des centres ou alors les 2 sont des campings.

Ôsoleil a écrit:

Donc c'est bien la rivière Palmer qui a maintenant un comité, ok très intéressant,faut décidement que je parle à Daniel le responsable de la place, peut-être que moi aussi je pourrai créer un comité pour la rivière Jacques-Cartier.

En fait, je pense à Daniel. C'est un comité d'une personne, mais son travail mérite d'être reconnu et les nouveaux aimeraient peut-être s'informer avant de se rendre à la plage. Quant à un comité, même très limité, pour la Jacques-Cartier, je t'y encourage fortement. Je te visiterai avec l'un des bénévoles d'Oka, si tu veux, comme je l'ai fait avec Daniel.

Ôsoleil a écrit:

Bah, pour avoir testé les 2, je ne vois aucune différence entre un camping gay et un camping naturiste hétéro, les 2 sont des centres ou alors les 2 sont des campings.

Ben, en général, les camping gais ont un coin naturiste, alors que les centre sont intégralement naturistes, c'est quand même une distinction importante. Il y aussi le problème de la perception de la FQN (si ce n'est pas «familial», ce n'est pas naturiste du tout) à surmonter, donc ce sont deux dossiers distincts.

Le domaine Emeraude par exemple est naturiste sur tout son territoire. Quant à cette sacro-sainte notion de la famille, je préfère me taire pour ne pas nuire à ton dialogue avec la FQN.

Venir à la Jacques-Cartier avec un bénévole d'Oka??
Wouaaaah, j'en serai enchanté! je n'osais meme pas rêver du moindre encouragement ''officiel'' après avoir reçu quelques MP malveillants lors de l'annonce de ce projet.
Cette rencontre viendrait valider un peu ce que j'ai entrepris, avec Eagle l'an dernier, un pas de plus vers l'avant.
Je ne savais pas que vous aviez pistonné ainsi Daniel...  
décidément tu m'épateras toujours

Ôsoleil a écrit:

Le domaine Emeraude par exemple est naturiste sur tout son territoire. Quant à cette sacro-sainte notion de la famille, je préfère me taire pour ne pas nuire à ton dialogue avec la FQN.

Je ne savais pas... Cela n'a pas toujours été le cas, je crois, il ne l'était que partiellement au début.

Ôsoleil a écrit:

Venir à la Jacques-Cartier avec un bénévole d'Oka??
Wouaaaah, j'en serai enchanté! je n'osais meme pas rêver du moindre encouragement ''officiel'' après avoir reçu quelques MP malveillants lors de l'annonce de ce projet.

J'ai toujours été persuadé que l'avenir du naturisme québécois passe d'abord par ce genre d'initiatives, car l'avenir des centres reste incertain à long terme. Moi-même et mon acolyte d'Oka aimons bien voir comment les gens s'y prennent et prodiguer quelques conseils au besoin. En fait, mon acolyte faisait déjà ce genre de travail de réseautage AVANT la création de la FQN, en 78.

Ôsoleil a écrit:

Je ne savais pas que vous aviez pistonné ainsi Daniel...  
décidément tu m'épateras toujours

Pas autant que je l'aurais voulu... Après une visite très agréable et très positive, nous avons reçu quelques courriels au ton très... surprenant et nous avons préféré laisser tomber la promotion. J'ai l'impression que quelqu'un est venu nous calomnier dans notre dos et tous ces efforts se sont finalement perdus dans la controverse entourant mon expulsion de la FQN. Tu serais surpris d'apprendre à quel point combien de gens veulent défendre le «monopole» de la FQN, alors que son mandat a toujours été, au contraire, de fédérer et de stimuler les efforts de ce genre.

Faut pas croire toutes les médisances que certains ont répandu sur mon compte, j'ai vraiment tenté beaucoup de choses pour faire lever le naturisme québécois et ceux qui me critiquent de nos jours sont souvent ceux qui ont fait planter ces efforts.

Mais non je ne suis pas surpris du tout. il n'y a que ça des envieux, des jaloux, des incapables qui préferent détruire, piller que construire... on est cernés! Je ne parle pas ici spécifiquement chez les naturistes mais dans la population générale, ça fait partie, hélas, d'une certaine nature humaine, alors forcément il s'en retrouve dans le naturisme comme ailleurs.

les gens dont tu parles sont surement et sensiblement les memes qui m'ont envoyé ces charmants MP le printemps dernier, mais je m'en fous, qu'ils se noient dans leur venin moi j'ai des choses plus constructives a faire pour la cause naturiste.

Ôsoleil a écrit:

les gens dont tu parles sont surement et sensiblement les memes qui m'ont envoyé ces charmants MP le printemps dernier, mais je m'en fous, qu'ils se noient dans leur venin moi j'ai des choses plus constructives a faire pour la cause naturiste.

Voilà! That's the spirit!

Bon, j'ai pu parler à Écolonu ce soir. Discussion très agréable et constructive, même si je pense qu'il avait plus compris que je songeais à une réconciliation (individuelle) qu'à un rapprochement (plus collectif). Mais bon, j'ai pu lui soumettre quelques idées, il y a certaines choses qu'il avait déjà en tête, d'autres qui mériteront sans doute qu'il réfléchisse avec son CA. La balle est un peu dans son camp maintenant,

La balle est dans son camp concernant un rapprochement collectif ou les quelques idées soumises?

En tout cas on ne pourra pas dire que vous n'avez pas essayé, je pense qu'Ecolonu est un homme plein de bonne volonté mais il doit composer avec un tas de gens ne partageant pas nécessairement ses vues, alors je ne m'attends pas à des miracles.

Un certain rapprochement collectif a eu lieu déja, je l'ai constaté mais je crois qu'il ne sera jamais majoritaire car trop de gens se sentent comme obligés de choisir entre un camp ou l'autre, ce qui est ridicule.
Moi j'encourage les membres de NDQ à fréquenter comme bon leur semble tous les forums nat' du monde. C'est le ton, les idées véhiculées et la personnalité de l'équipe d'administration qui font qu'on s'attache a un site plus qu'à un autre, pas un sentiment de culpabilité ou de trahison si on vient qu'a regarder ailleurs.

Ôsoleil a écrit:

La balle est dans son camp concernant un rapprochement collectif ou les quelques idées soumises?

Concernant les idées soumises.

Ôsoleil a écrit:

Un certain rapprochement collectif a eu lieu déja, je l'ai constaté mais je crois qu'il ne sera jamais majoritaire car trop de gens se sentent comme obligés de choisir entre un camp ou l'autre, ce qui est ridicule.

Ce qui fait le plus obstacle, à mon avis, c'est que certains pensent que la participation aux activités de la FQN est une évidence, alors que les autres se demandent encore ce que la FQN a à leur offrir. Pour la très vaste majorité des gens qui fréquentent les plages et les centres. l'appartenance à la FQN n'apporterait rien de plus, ou si peu. Et pour un forum comme NdQ quel est, concrètement, l'intérêt d'adhérer à la FQN. Cela ne ferait aucune différence dans notre vie si elle disparaissait. Il faut donc cesser de penser à la FQN comme «une évidence» et imaginer des moyens dont elle peut se rendre utile à tous (au-delà des activités organisées)é

Ôsoleil a écrit:

Moi j'encourage les membres de NDQ à fréquenter comme bon leur semble tous les forums nat' du monde. C'est le ton, les idées véhiculées et la personnalité de l'équipe d'administration qui font qu'on s'attache a un site plus qu'à un autre, pas un sentiment de culpabilité ou de trahison si on vient qu'a regarder ailleurs.

J'ai toujours été partisan de la variété - s'il n'y avait qu'un site, une plage et un centre, ce serait bien ennuyant.

C'est du Kennedy à l'envers en quelque sorte

- « Vous qui, comme moi, êtes américains, ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.»