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     Organisation autonome d'activités hivernales

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    AuteurMessage
    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 1 Mar 2016 - 20:27

    Bonjour,

    Sujet un peu épineux... mais j'ai besoin d'en parler et vous êtes les seuls qui semblent avoir un peu de bon sens dans l'internet Québécois naturiste. Naturellement, essayons de garder cela constructif.

    Je fait mon naturisme de mon côté, tranquille, quand ça me tente... le plus souvent à Oka. Je n'ai jamais participé à une activité FQN.

    Ce que je lis ne me donne pas le goût. (C'est également loin de chez moi).

    Le conflit de vestiaires.
    Le refus de faire face à la discrimination illégale à la Pommerie.
    La semaine dernière, j'ai lus qu'ils instaurent un quota à leur nouvelle piscine de Sherbrooke.
    Et finalement, leur membres ne reçoivent plus leur magazine Going Natural car la FQN n'est pas capable de mettre en place un système informatique ou un truc du genre. Pathétique. Des informaticiens, il y en a à la pelle qui sortent des écoles. Une vingtaine vont terminer leur session à mon CEGEP dans deux mois, ils sont présentement en stage.

    De l'autre côté, la FCN, pas de problème. Bon, ils ignorent les plages libres, ils ont leur propres problématiques.

    Il y a un groupe naturiste à Québec qui organise les activités, non? Est-ce que la FQN le gère ou c'est autonome?

    Est-ce qu'il serait possible de reproduire ce modèle à Montréal/Laval/Rive nord/Rive-Sud, sans l'affiliation FQN?

    M. Gérard Lépine a je crois de l'expérience dans ce domaine de gestion, organisation, si je lis les posts de son blogue. Son avis pourrait être intéressant sur la question.

    Ce serait pour en hiver, par exemple.


    Et le débat sur la participation féminine... Oui il faut être inclusif, mais est-ce que je me trompe en disant que ce n'est pas en soustrayant un groupe qu'on va faire augmenter l'autre? Quelles seraient des solutions pour augmenter la participation féminine?

    Merci,

    Lucas
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 1 Mar 2016 - 21:15

    Ah ben coudonc' tu as un esprit plus engagé que je ne pensais, c'est bien :) Serais tu ''l'élu'' que j'attends...

    Merci pour le compliment au sujet de NDQ - vous êtes les seuls qui semblent avoir un peu de bon sens dans l'internet Québécois naturiste. - ça flatte ma petite vanité et réconforte mon âme généreuse tout à la fois.

    bon allons y dans l'ordre, le groupe de Québec (GNQ) est chapeauté par la FQN et il est par le fait même affilié à cette fédération, c'est une branche régionale si tu veux mais en plus progressiste car ils n'appliquent pas les mesures des vestiaires pour hommes seuls préconisées par la fqn.

    N'importe qui peut démarrer un groupe pour sa région, notre forum sert aussi à ça même si personne ne semble vouloir en profiter jusqu'à maintenant, aucun besoin de s'affilier à la FQN pour ça. Il suffit de quelqu'un d'hyper motivé ayant une personnalité rassembleuse et un ou deux assistants.
    Mais si tu penses le faire pour le grand Montréal dans le but d'offrir des piscines en hiver, je ne veux pas jouer les éteignoirs, mais je crois que le marché est déja saturé avec les activités hivernales de la FQN.

    Ce n'est pas du reste, par les activités d'hiver qu'on attire beaucoup de naturistes, la participation est vraiment négligeable par rapport aux plages en été. A moins que tu songes a offrir aux naturistes une piscine à chaque semaine, voire 2 fois par semaine, là tu pourrais te démarquer mais je ne crois pas qu'il y ai assez d'adeptes pour que ce soit viable.
    On peut faire un prochain sondage là dessus si tu veux, question de prendre le pouls.

    La FCN j'en fais mon affaire, quand un temps raisonnable sera écoulé afin que je sois certain qu'ils boycottent bel et bien les plages libres de leur site, crois moi que je vais revenir à la charge ici sur ce sujet.

    je ne peux répondre pour m. Lépine ni au nom des femmes du forum, je les invite donc à donner leur opinion sur les points que tu soulèves. Quand tu parles de participation féminine, penses tu plus spécifiquement aux piscines en hiver ou le nudisme d'été sur les plages?

    Je reste à l'écoute.
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    avatarEric6420
    Placoteur expert

    Lieu : Bécancour

    Inscription : 30/04/2006

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 1 Mar 2016 - 21:27

    Pour ce qui est du magazine, je suppose que ça ne doit pas être rentable de publier un magazine naturiste ces temps-ci.

    Il y a 20 ans, dans les grands kiosques à journaux du Québec, qui étaient souvent des tabagies, on retrouvait assez facilement, surtout en été, différents magazines naturistes. En gros il y en avait un du Québec, au moins un de France (La vie au soleil), un autre du Royaume-Uni (British Naturism) et un autre ou deux des États-Unis.

    Je me rappelle aussi que le club du Grand Livre du Mois (en France) avait régulièrement des livres sur le naturisme, il y en avait même un dans le choix des livres qu'on pouvait choisir pour devenir membre du club.

    Je me rappelle aussi que le Goethe Institut à Montréal avait un livre (mais en allemand) sur le naturisme, sans oublier les films projetés dans leur salle où il n'est pas rare de voir de la nudité.

    J'avais vu aussi un livre sur le naturisme dans une librairie à Burlington au Vermont, état réputé pour avoir plusieurs petits coins naturistes.

    Cela dit, c'est tout de même une bonne chose qu'ils aient réussi d'organiser un groupe à Sherbrooke, ville importante, mais beaucoup plus petite que Montréal ou même Québec.
    On verra combien de temps ça va durer. Les membres de l'Estrie pourraient peut-être nous en donner des nouvelles.

    Personnellement, j'ai tendance à m'adapter aux règlements des différents endroits. Peut-être un jour organiseront-ils une piscine à Trois-Rivières. C'est à peu près la même population qu'à Sherbrooke.

    L'important, c'est qu'il y a encore des Québécois qui s'intéressent au naturisme, comme les nouveaux membres nous le confirme à chaque semaine.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 1 Mar 2016 - 21:50

    Tiens Lucas, voici une discussion instructive et connexe (l'an dernier) au sujet de la mise en marche des groupes et associations naturistes.
    Ça commence à la moitié de la page 1 et se poursuit , en partie, à la page 2

    http://www.naturistesduquebec.com/t3758-renouer-avec-la-fqn
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 1 Mar 2016 - 22:01

    @Ôsoleil: Je ne sais pas... J'ai de la réticence (j'avait mentionné pourquoi par MP déjà si tu veux je peux donner plus de détails) à mettre de l'énergie sur des trucs qui peuvent causer du drama... Cependant, je passe beaucoup de temps à lire et me renseigner. Discuter. Après, on voit ce que ça peut donner ou non, en réel. Le problème c'est que souvent les gens sont bornés, et je recherche une existence zen "vivre et laisser vivre". J'essaie d'améliorer ma vie, et d'améliorer la condition de celles des autres. Je crois en la gentillesse, mais seulement lorsqu'elle est acceptée par le récipiendaire. J'ai vécu trop de stress pour mon âge...


    Ôsoleil a écrit:
    Quand tu parles de participation féminine, penses tu plus spécifiquement aux piscines en hiver ou le nudisme d'été sur les plages?

    En fait, c'est un sujet qui a été abordé sur le forum de la FQN (je lis régulièrement tous les forums en fait), disons un peu en bordure du fait des vestiaires.

    Certains semblent concernés par le fait qu'il n'y a pas beaucoup de femmes qui participent aux activités FQN en hiver. Les centres je ne sais pas, je ne suis jamais allé.

    Pourtant, corrigez-moi, mais il me semble qu'il y a beaucoup de femmes naturistes à Oka.

    Un autre truc semblant les concerner est que les femmes peuvent se sentir intimidées par le nombre d'hommes présents. Et que certains hommes seuls... qui manquent de tact social peut-être? Bref, je n'étais pas témoin, mais j'ai lu des allégations d'avances ou de drague, voire de harcèlement? Je ne suis pas certain. Cela provient de femmes. Donc, les

    Ces facteurs font que la FQN commence à mettre en place des quotas... en commencant par leur piscine à Sherbrooke. Ce que je trouve discriminatoire. Et possiblement un peu bizarre point de vue économique.


    Je suis désolé si je mentionne certains trucs, genre leur forum ou leur activités (en contexte à mon message, pas dans le but de faire de la pub) - corrigez-moi au besoin. Mais j'aime la franchise et utiliser les vrais mots, clairement.

    Et je ne suis pas très connaissant des sujets abordé ici - je suis ouvert à me faire corriger au besoin.

    Merci pour le lien, je vais parcourir le sujet pour me renseigner.

    Parfois je suis un peu maladroit dans mes mots, je m'en excuse. En privé, je peux te donner tous les détails que tu veux sur mon passé, mais je ne souhaite pas l'étaler publiquement.

    Merci pour ton bon travail sur le forum.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mer 2 Mar 2016 - 11:28

    LucasEB a écrit:
    J'essaie d'améliorer ma vie, et d'améliorer la condition de celles des autres. Je crois en la gentillesse, mais seulement lorsqu'elle est acceptée par le récipiendaire. J'ai vécu trop de stress pour mon âge...

    Je pourrai prononcer les mêmes mots, bienvenue au club !
    Sauf que moi en bon maso, je continue de me stresser, année après année depuis mon implication dans le milieu naturiste mais les choses vont changer.
    C'est pour ça que j'ai déclaré auparavant que la saison 2016 sera joyeuse et harmonieuse ou sera sans moi.
    J'ai assez payé de ma personne depuis 2009, avec un climax l'été dernier d'hostilités féroces qui se sont succédées, je ne finirai pas comme bien d'autres de mes prédécesseurs, ici ou ailleurs, c'est-à-dire; sali, angoissé, amer et vidé.
    Heureusement que je suis secondé par d'excellents modérateurs car autrement il y a belle lurette que je ne serai plus de ce forum, ni d'aucun autre du reste.

    Quand je pense qu'au départ je m'étais inscrit ici uniquement pour répondre sur un sujet à propos de la rivière Jacques-Cartier, mon dieu!... méfiez vous des commentaires anodins, on ne sait jamais où ils peuvent mener.

    En fait j'ai été pris quasiment à mon insu dans un engrenage progressif qui a fini par me mener administrateur de NDQ.
    J'ai beau en avoir fait à nouveau un succès après l'hécatombe de 2012, je continue de croire que je n'ai pas les nerfs assez solides pour subir tous les détestables aspects inhérent à cette fonction.
    Oh bien sûr, je pourrai faire le boulot à moitié, ne pas trop m'impliquer, ne pas prêcher par l'exemple, sortir la cassette du bonhomme rassurant, laisser passer les sujets chauds sans broncher, mais je suis trop entier pour ça. Hélas pour moi, heureusement pour le forum.

    donc tout ça pour dire, que oui, je comprends parfaitement ton sentiment Lucas quand tu dis ne pas vouloir te stresser davantage par certaines discussions. J'ai moi même eu une jeunesse assez traumatisante, donc je suis bien placé pour comprendre ce qu'on ressent dans ces là.

    Bon, dans les années 90 la clientèle d'Okapulco était très majoritairement masculine, la proportion féminine a beaucoup augmenté au fil du temps, au point que certains témoignages parlent maintenant de parité des sexes certains week-ends.
    Ceux qui fréquentent régulièrement cette plage tout au long de l'été sont mieux placés que moi pour le confirmer étant donné qu'il y a un bail que je n'y suis pas allé.
    Donc, nul besoin de faire de la discrimination avec des quotas pour attirer les femmes.

    Les politiques de la FQN que tu soulèves ont maintes et maintes fois discutées,décriées ici, je n'ai rien de neuf a rajouter sur ce sujet, suffit de lire les archives pour comprendre toute l'inutilité des quotas en plus du tort causé pour la relève.
    Que tu veuilles en discuter à nouveau pour mieux comprendre est bien légitime, la place est là pour ça mais je ne peux pas forcer la main aux membres pour débattre de ces pratiques qui ne passionnent plus tellement les lecteurs.
    NDQ est passé à autre chose de plus rassembleur, plus accessible pour tous, bien ancré dans son époque laissant à la FQN le soin d'assumer une fois de plus ses choix avec les résultats que l'on sait.

    Je vais donc te fournir quelques liens sur le sujet ou tu pourras préciser ta pensée sur la question.

    http://www.naturistesduquebec.com/t1383-discredit-de-l-homme-seul-dans-les-centres-naturistes?

    http://www.naturistesduquebec.com/search?mode=searchbox&search_keywords=discrimination&show_results=topics

    http://www.naturistesduquebec.com/t3769-la-question-homosexuelle-et-les-milieux-naturistes?
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    avatarSympa
    Jacasseur prolixe

    Lieu : Longueuil

    Inscription : 02/07/2015

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mer 2 Mar 2016 - 19:00

    Bonjour @LucasEB, je me suis joins il y a moins d'un  an, et au cours des derniers mois, j'ai tenté d'organiser quelques activités, ouvertes à tous bien sûr.

    Par exemple, durant l'été, j'ai tenté de "créer" un petit hapening, où d'une part les intéressés pouvaient se retrouver dans le grand Québec, pour une activité plage, et un autre week-end, que les intéressés se retrouvaient à la plage OKA. Juste pour se rencontrer et passer de belles journées. Succès relatif, 2 personnes (Yoco et moi) nous sommes déplacés à la rivière Palmer, où 3 membres nous attendaient. Et pour l'accueil à OKA, nous étions 3 membres, tous du grand Montréal.

    J'ai aussi tenté de reprendre le projet de chalet à l'automne, sans succès : pas même 6 personnes intéressés à réserver (avec garantie de paiement) leur place. Le prix devenait prohibitif pour les gens, plus de 250 $ chacun, plus nourriture.

    Et avec Yoco, nous avons réussi à tenir 2 événements de type rassemblement intérieur, regroupant 7 et 10-12 personnes.

    L'expérience du chalet, en reprise du travail fait par Ôsoleil, n'a pas fonctionné. Afin d'avoir un chalet un peu à l'écart, donc intéressant pour les naturistes d'extérieur, il faut réserver à l'avance. Or, l'organisateur doit prendre le risque seul d'absorber les frais de résiliation en cas d'annulation. Et comme ici sur le forum, à ce moment-là les gens n'étaient pas prêts à s'engager plusieurs semaines ou mois d'avance, j'étais devant le choix de prendre ou non le risque. J'ai choisi de ne pas prendre le risque financier et j'ai du canceller faute de participants confirmés.

    De plus, afin de pouvoir viser la clientèle des intéressés à participer, mais à très faible coût, j'avais proposé pour le chalet que les visiteurs de quelques heures, sans coucher, ne paient que 10 $, et un seul membre avait manifesté de l'intérêt.

    J'aimerais bien organiser des activités, c'est d'un naturel pour moi, mais je fais face à une faible participation. La réalité m'a malheureusement un peu refroidi sur cet aspect. Mais, si tu souhaites essayer quelques activités, peu importe les raisons, je peux t'aider ou te communiquer ce que j'ai fait. Et n'hésite pas à consulter aussi d'autres organisateurs comme Ôsoleil.

    PS : Ôsoleil a tenté d'organisé plusieurs activités, comme des rando-NU, et bien d'autres. La majorité n'ont pas eu lieu faute de participants. Dommage
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    avatarÉdouard
    Grand bavard

    Lieu : Montérégie

    Inscription : 19/10/2015

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mer 2 Mar 2016 - 19:32

    c'est dommage, les activités que j'ai faites m'ont positivement surprises. J'y suis allé en me disant que dans le pire des cas si je n’appréciais pas la compagnie ou l'atmosphère je n'avais qu'a partir, Dans tous les cas j'ai eu de belles discussion avec des gens très intéressants. Je souhaite sincèrement que les gens s'implique un peu plus. Il y as tellement de bonnes personnes à découvrir! Nous sommes extrêmement chanceux d'avoir un beau forum comme celui-ci. Maintenant servons nous-en pour se rencontrer et se rassembler un peu  :)
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mer 2 Mar 2016 - 21:59

    @Ôsoleil: Merci grandement pour ces liens. Je vais les parcourir d'ici ce weekend et vous faire part de mes conclusions. Il me manquait définitivement un cours d'histoire!

    @Sympa: Je vois. Donc, créer un "fond" initial pour la location de piscine & autres installations sportives serait une difficulté. Également, il semble difficile d'avoir un bon taux de participation. Logistique, quand tu nous tiens!

    Je dois vraiment me mettre à jour avec les archives. Merci beaucoup d'éclairer ma lanterne!
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    avatarLumberjoe700
    Langue bien pendue

    Lieu : Charlevoix

    Inscription : 04/01/2015

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Jeu 3 Mar 2016 - 8:32

    Je suis d'accord avec @Édouard et @LucasEB c'est le meilleur forum pour parler dans la liberté et faire des belles rencontres. On dirait que le monde ont peur d'avoir peur de participer quand il ya des rendez-vous Même sur le forum des fois ça jase pas fort .
    Bravo à toi @Ôsoleil pour tout ton travail, je peux comprendre que t'é écoeuré des fois mais faut pas que tu lâches!
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    avatarSympa
    Jacasseur prolixe

    Lieu : Longueuil

    Inscription : 02/07/2015

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Jeu 3 Mar 2016 - 18:13

    En complément, @LucasEB, voici des situations que je n'ai pas vécues ici, mais dans bien d'autres activités que j'ai organisées dans d'autres vies :

    -Des gens qui réservent, promettent de payer leur contribution, mais ne se présentent pas et ne veulent pas payer, en bris de leur parole
    -Des gens qui réservent, et participent, mais tardent à payer leur contribution.

    Cela ne fait que compliquer la logistique autour de l'organisation.

    Pour compenser ces cas, et la situation du risque de mise de fond pour la réservation, faut une participation anticipé intéressante. Or, souvent les gens consomment des activités en décidant à la dernière minute.

    Y a rien de simple, n'est-ce pas ! Narquois
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Lun 7 Mar 2016 - 22:39

    Bonjour,

    Donc, j'ai parcouru les liens donnés + d'autres topics que j'ai trouvé en naviguant. Certains j'avais déjà lu, et d'autres m'ont rafraichi la mémoire. Et j'ai vu d'autres trucs sans lien avec le sujet, un sur lequel je vais problablement te contacter par MP plus tard Ôsoleil, j'aimerais avoir tes conseils.

    Mes conclusions (corrigez-moi si je me trompe):

    La discrimination n'est définitivement pas nouvelle et la situation n'a pas évolué depuis un long moment. Il semble avoir deux points de vue principaux:

    1: La discrimination positive est une bonne chose pour améliorer les ratios homme:femme.
    2: La discrimination positive reste de la discrimination, intrinsèquement négative et elle n'aide pas à améliorer les ratios homme:femme.

    La discrimination de couples homosexuel était aussi un problème selon des topics. Sinon, je ne connaissais pas la définition de "naturisme familial" de la FQN (je sais que des activités étaient adaptées pour des familles cependant) et je peux voir qu'elle ne correspond pas forcément à la définition de la Fédération Internationale.

    Cette fameuse mixité ne serait donc que du vent, une illusion, un faux but?

    J'en conclus que la discrimination n'est jamais justifiée. Quand je considère qu'Oka est surpeuplé (comparé aux nombres de membres FQN mentionnés dans un des topics sur lesquels Ôsoleil m'a dirigé, et potentiellement aux Centres), on peut croire que la discrimination n'a pas d'effet pour inciter plus de femmes à venir. Que dis-je, de gens!


    Concernant la création d'un groupe qui organise des activités, disons sur le territoire Lavallois/Rive Nord.

    Il faudrait trouver:
    -Une piscine prête à être louée (ou autre type d'installation voulu)
    -Du capital pour la location initiale des installations (qui pourrait être perdu si pas assez de participants)
    -Un site web pour faire la promotion et rejoindre des gens
    -Une équipe pour encadrer l'activité

    Et les problématiques qu'a invoqué Sympa - il faudrait presque collecter les paiements d'avance si possible.

    Un truc intéressant que j'ai lu dans un message, que l'activité ait un attrait! Peut-être le manque de participation est parce que la promotion d'activités par la FQN/GNQ est un peu blanche/vanille? Un attrait émotionnel montrant l'endroit, l'ambiance, le comfort pourrait-il convaincre plus de gens?
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 8 Mar 2016 - 8:00

    Question:
    pourquoi offrir un club piscine alors qu'il existe déja à Montréal?
    cette activité n'attire pas des foules si non il y en aurait plusieurs fois par semaine,toutes les semaines.
    Ton projet ne serait pas rentable.
    il vaut mieux innover que reproduire.

    je te reviens sur d'autres points soulevés mais je voulais tout d'abord comprendre le pourquoi d'une autre activité piscine dans le grand Mtl.
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 8 Mar 2016 - 8:37

    Très bon point. J'utilisais le terme en partie par l'exemple, en partie parce que je ne connais pas les autres possibilités.
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    avatarLumberjoe700
    Langue bien pendue

    Lieu : Charlevoix

    Inscription : 04/01/2015

    MessageSujet: Re: Organisation autonome d'activités hivernales   Mar 8 Mar 2016 - 8:49

    D'après moi ça serait plus attirant d'offrir des plages que des piscines c'est là que ça se passe.
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    Organisation autonome d'activités hivernales

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