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 Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.

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AuteurMessage
ademimo
Moulin à paroles

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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Dim 15 Mar 2009 - 19:52

Stéphane,
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce que tu dis au sujet du regard des célibataires sur les autres, sur les femmes en particulier, par rapport à celui des hommes mariés.
Je ne crois pas que le statut social ait rien à voir avec le regard qu'un homme peut avoir sur le corps d'une femme. J'ai vu des hommes accompagnés d'une femme reluquer le corps des autres femmes d'une façon que je trouvais plus que déplacée.
Et ce n'est pas parce qu'un homme est célibataire ou seul qu'il n'a jamais vu de femmes nues et qu'il va obligatoirement sauter sur la première venue!
Je crois qu'il faut s'enlever de la tête une fois pour toutes qu'homme seul égale pervers en puissance. Moi j'ai un terme très clair pour décrire cette attitude et elle est sans équivoque : ça s'appelle de la DISCRIMINATION!
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Dim 15 Mar 2009 - 21:14

@ademimo a écrit:
Je crois qu'il faut s'enlever de la tête une fois pour toutes qu'homme seul égale pervers en puissance. Moi j'ai un terme très clair pour décrire cette attitude et elle est sans équivoque : ça s'appelle de la DISCRIMINATION!

C'est pourtant la politique officielle de plusieurs centres, non? Je n'ai pas fait le décompte au Québec, mais il me semble que cette discrimination-là a beaucoup d'avenir au Québec. A remarquer que la même problématique existe en France aussi, je ne crois pas qu'ils aient plus de solutions que nous...
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ademimo
Moulin à paroles

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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Lun 16 Mar 2009 - 20:30

Je sais, Balian, mais je crois que, dans un centre nat, par exemple, chacun devrait se sentir responsable d'interpeller les personnes qui ont un comportement inapproprié ou, à tout le moins, en avertir l'administration.

Le jour où ces personnes seront '' barrées '' partout, le message passera peut-être.

Je ne crois pas que ce soit en pratiquant la discrimination qu'on va mettre fin à de tels comportements, car, parfois, le loup est déjà dans la bergerie (les hommes mariés ou accompagnés et quelques femmes, aussi, ne sont pas nécessairement au-dessus de tous soupçons...).
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Lun 16 Mar 2009 - 23:46

Nous sommes sur la même longueur sur ce point, cher ami. Ce que voulais souligner, c'est que certains centres ont choisi l'approche, facile, discriminatoire et pas forcément efficace, de cibler les hommes seuls pour contrer les comportements inappropriés. Ce n'est pas forcément la bonne cible.

Mais il y a quand même une problématique d'équilibre hommes-femmes, encore moins facile comme sujet.
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mar 17 Mar 2009 - 15:17

Bien d'accord avec ademimo, c'est de la DESCRIMINATION une femme seule peut rentrer dans un centre naturiste mais pas un homme seul, moi meme avant de convaincre ma conjointe j'y allais seul mais dans certain centre naturiste il ne voulais pas me laisser entrer et apres quelques tentative et discussions l'administration ont fini par me laisser entrer.
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mar 17 Mar 2009 - 17:40

Je me suis toujours demandé s'il n'y avait pas aussi une subtile discrimination contre les homosexuels dans cette politique contre les hommes seuls. A Montréal (et sans doute aussi à Québec) les homosexuels ne dérangent plus grand monde, mais les centres sont situés à la campagne, où le niveau de tolérance est pas mal plus faible. Parions que deux hommes nus se tenant par la main dans un centre familial passeraient pas mal moins inaperçus qu'un homme et une femme dans la même situation! Et quel bon père de famille a vraiment envie d'affronter le regard insistant d'un autre homme?
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avatarMichel Samuel
Moulin à paroles

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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mar 17 Mar 2009 - 22:36

Je ne sais pas car deux hommes ensembles (2 gai) compte t-il comme un couple dans un centre? car dans le milieux civil ils forment un couple

Michel
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mar 17 Mar 2009 - 22:41

Je ne sais pas. Comptent-ils comme un couple à la FQN? Car sinon, je pourrais par exemple y rencontrer un ami, puis prétendre que nous formons un couple gai pour avoir l'entrée à mi-prix. Car finalement, à première vue, quelle est la différence entre un couple homosexuel et deux amis hétéros qui se présentent ensemble?
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Invité

MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mar 17 Mar 2009 - 22:59

Moi je dis que tout dépent de la personne qui est a entré. quand il sont un vrai couple sa sevois assez bien tu vois amours dans les yeux. quand ses des ami ses normalement un autre attitude.
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avatarMichel Samuel
Moulin à paroles

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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mer 18 Mar 2009 - 16:40

Pour la FQN pour avoir le rabais de couple il faut que tiu prenne la carte de membre couple et que tu inscrive les 2 nom sur le formulaire d'inscription.

De là a si 2 nom du meme sex passe je ne sais pas
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avatarBalian
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MessageSujet: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Mer 18 Mar 2009 - 18:48

maxski a écrit:
Moi je dis que tout dépent de la personne qui est a entré. quand il sont un vrai couple sa sevois assez bien tu vois amours dans les yeux. quand ses des ami ses normalement un autre attitude.

Ouais, mais si deux amis - hétéros ou gais - prennent une carte ensemble en prétendant former un couple gai (est-ce permis par la FQN?) je vois mal un organisateur d'événement leur refuser l'entrée en leur disant: "A mon avis, vous seulement deux amis, pas un vrai couple." Ou alors il faudrait que l FQN demande un certificat de mariage à tous ses membres, ce qu'on n'est pas près de voir.

Mais le fond de la question demeure, évidemment, la discrimination faite envers les hommes seuls, basée sur la prémisse plus que discutable qu'il se trouve beaucoup d'indésirables dans leurs rangs, que les hommes en couple ne sont jamais à priori indésirables et que les femmes sont toujours au-dessus de tout soupçon.

Fragile, comme hypothèse.
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avatarScostume
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Jeu 23 Juin 2011 - 1:39

il devrais organiser des activite pour homme et femme seul l hiver donc plus de couple
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avatarEric6420
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Jeu 23 Juin 2011 - 23:05

@Michel Samuel a écrit:
Je ne sais pas car deux hommes ensembles (2 gai) compte t-il comme un couple dans un centre? car dans le milieux civil ils forment un couple

Michel

Ce qui arrive, c'est qu'il y a maintenant autant de campings gays que de campings naturistes. Il doit être assez rare qu'un couple gay se présente dans un centre naturiste. La Pommerie est peut-être l'exception, je ne le sais pas.

Je sais qu'en tant qu'homme seul, on a souvent un accueil glacial dans certains centres et je crois que pour un couple gai, ça doit être encore pire.

Je crois qu'il est plus simple pour un homme seul, même hétéro, de fréquenter un camping gai, où le naturisme est permis, que pour un couple gai de se rendre dans un centre.

Le problème est une question de mentalité beaucoup plus que de droits. Dans la mesure où les campings gais abondent pour faire du naturisme, je ne vois pas l'intérêt de se rendre dans un centre où l'on est plus ou moins le bienvenu.

Personnellement, j'aimais beaucoup Nature-Détente à Saint-Raymond, où il y avait tout de même une certaine ouverture il y a trois ou quatre ans.

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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Ven 24 Juin 2011 - 11:20

Je pense que tous les centres sont maintenant fermés l'hiver - je ne suis pas sûr pour l'Oasis. Donc, pas possible d'y organiser des activités pour les solos l'hiver.

En ce qui concerne l'aspect discrimination, j'ai soumis la question à Commision des droits de la personne cet hiver. Ils m'ont écouté avec beaucoup d'attention. Ils ne peuvent hélas pas se prononcer sur des cas généraux (ils enquêtent seulement quand il y a une plainte), mais ils m'ont encouragé à porter plainte et ont laissé entendre que le tribunal accepterait très probablement de se pencher sur ce dossier.

Je n'ai pas fait d'autres démarches depuis.

Dans mon esprit, il est clair que c'est de une discrimination interdite au sens de la loi. De plus, c'est une pratique qui détruit complètement la crédibilité du mouvement naturiste. On ne peut pas dire d'un côté "la nudité nous rend tous égaux" et dire de l'autre "nous ne pouvons pas faire confiance à certains groupes". Ces deux messages sont contradictoires et les textiles ont bien raison de dire que notre philosophie est incohérente.

En passant, en France, les centres qui pratiquent cette discrimination sont très peu nombreux, généralement très petits et très mal vus par le mouvement naturiste (y compris la Fédération française de naturisme). Un gros contraste avec le silence complaisant qui sévit ici. Quand on se demande pourquoi le naturisme pogne plus en France qu'ici, voilà une des raisons.
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avatarEric6420
Placoteur expert

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MessageSujet: Re: Discrédit de l'homme seul dans les centres naturistes.   Ven 24 Juin 2011 - 12:22

Je te souhaite bonne chance dans ta démarche Balian.

En ce qui concerne la discrimination, et le fait que le naturisme est plus populaire en France qu'au Québec, je crois qu'il y a des différences de mentalités importantes entre l'Europe et l'Amérique du Nord.

Aux États-Unis, il y a une montée du conformisme et de l'intolérance dont le Québec n'est pas totalement épargné. Parlez-en aux jeunes gais dans les écoles ou à cette communauté juive d'Outremont, qui s'est fait refusé un permis de la ville pour agrandir leur bâtiment, parcequ'une pétition avait été signée contre cet agrandissement.Synagogue, article du National Post

Ce que je veux dire, c'est qu'aux États-Unis, à bien des endroits, on peut perdre son emploi parce qu'on pratique le naturisme, qu'on est gay ou athée. Les athées en particulier sont vraiment détestés par une grande majorité d'Américains.

Au Québec, les intolérances et les conformismes peuvent être différents de ceux des Américains, mais nous ne sommes plus dans l'époque Peace & Love.

Pour ta démarche, Balian, elle risque de faire du bruit et elle risque aussi de passer pour un peu triviale, étant donné l'opinion de la majorité à propos du naturisme. Pèse les pour et les contre comme il faut. Bonne chance!



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