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     Réaction officielle de la FQN

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    AuteurMessage
    avatarAndro
    Placoteur expert

    Lieu : Montérégie

    Messages : 919
    Inscription : 18/08/2009

    MessageSujet: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 17:18

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    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

    Messages : 4216
    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 18:23

    Bon, moi je ne pas ce que vous en pensez vous... Vous trouvez ça acceptable? Moi, ce que j'en retiens surtout, c'est que:

    1. Pour la FQN, la discrimination n'est pas un problème social, humain
    et légal, mais une solution... Une solution regrettable peut-être, mais
    bon, acceptable malgré tout. On va inscrire nos amis sur des listes
    blanches et les autres, on s'en fout.

    2. Que la FQN ne sent pas qu'en tant qu'organisme représentant les
    naturistes au Québec, elle a le droit d'exprimer son opinion sur les
    règlements des centres, et qu'il est correct de faire de la publicité
    pour ceux qui font de la discrimination

    3. Que le dialogue proposé par la FQN n'est que poudre aux yeux. De un,
    si quelqu'un dans le monde avait une recette magique, ça se saurait; de
    deux, la FQN n'a à peu près plus de contacts avec la plupart des
    centres visés, et ce depuis des années; de trois, personne au CA n'a
    été nommé responsable de ce dossier. Oui, la proposition existe, mais
    il n'y a ni échéancier, ni responsable.
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    ademimo
    Moulin à paroles

    Lieu : Québec

    Messages : 598
    Inscription : 25/08/2008

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 20:09

    Quand un organisme ne veut pas reconnaître le problème en en minimisant la portée et en faisant l'affaire d'un petit groupe de marginaux, comment peut-il proposer la solution?

    Alors, Balian, c'est quoi l'étape suivante?
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    avatarCharlot5142
    Aspirant bavardeur

    Lieu : Sherbrooke

    Messages : 43
    Inscription : 17/07/2010

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 21:34

    Allo

    Y a pas plus sourd qu'un sourd qui ne veux pas entendre. Tu peux y aller avec un autre membre et passer pour un couple gay ou tu ouvre un autre centre naturiste pour personne seule, pas d'enfants et pas de conjoints. Bref pas de famille.

    Ou pour les hommes il y a des sites pour hommes seulement. Bon ok c'est gay mais tu peux dire non et en passant, le popriétaire de bain de nature ma répondu que c'était bon pour eux le fait que les personnes seules ne peuvent ¸etre acceptées.

    Peut-être un jour on verra un site gay mixte.

    Charlot
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    avatarcheckfern
    Discoureur loquace

    Lieu : rive sud ste catherine

    Messages : 131
    Inscription : 12/09/2009

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 21:38

    je croix que les centres devrais exiger la carte de fqn vue qu'il on des info des gens :?:

    il faut bien qu'a serres a quelle que chosse cette carte , pas juste au s'activité
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    avatarAndro
    Placoteur expert

    Lieu : Montérégie

    Messages : 919
    Inscription : 18/08/2009

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 22:45

    si les campings pouvais admettre que les personnes qui ont la carte de FQN

    ca serais un pas en avant.... pour tous Camping et Visiteur

    1. FQN aurait un nombre accrue de membres

    2. les campings aurrais une indentification de la personne qui se présente

    P.S.
    Important que la FQN fasse une recherche sur les infos fournie par la personne
    pour que ces infos ne soit pas fausse et une Mise a jour une fois l'an
    avant remettre la carte de membre avec photo + les infos sur la personne (seul / couple)

    avec l'informatique tout est possible de nos jours

    et si ce visiteur cause problème de tout nature que ce soit... il sera facilement identifier
    et pourrais mème transmettre l,info au autres camping sur le visteur fautif

    a mon humble opinion.
    p-e un rêve en couleur lolll
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mer 28 Juil 2010 - 23:20

    J'vous l'dis,la FQN devrait se présenter à des compétitions de patinage,vraiment bon !

    Bonne idée, carte de la FQN avec photo

    + permis de conduire = Nom et adresse réel,validation de la carte FQN (comparaison photos).

    Au pire,pas de permis ? Carte d'assurance-maladie + carte FNQ.

    Peu de gens se rendre à un centre autrement qu'en véhicule moteur donc avec permis.

    Fiche d'inscription plus complète; avec acceptation par signature des règlements du centre
    faisant partie de la fiche,particulièrement les actes répréhensibles. Et qu'il soit bien indiqué que la personne qui pose ces actes sera dénoncé aux forces de l'ordre et poursuivi.

    Les personnes qui pourraient s'exposer à cela y penseraient à deux fois avant de déconner.
    Les personnes seules qui ne se sentent pas concerné ne craindrait pas de remplir cet inscription.Et pour les membres d'un centre,il serait probablement plus rassurant de savoir qu'ils ont des recours clairs s'ils se retrouvent en présence d'indésirables.Dans ces conditions,les centres pourraient faire marche arrière et acceuillir comme il se doit les personnes seules.

    Oui je sais, il y a possibilité d'abus comme dans tout.
    "J'suis sure que je l'ai vu !"
    "Non c'est faux" etc....

    Mais bon, y a rien de parfait sur cette terre.....

    Lors d'une visite à un centre,la fiche me demandait mon nom,mon adresse,tél,
    et numéro de plaque de voiture.

    J'aurais pu écrire tout faux !!!! Aucune vérification....
    Ce n'est pas un blame,juste un constat.
    Peut-etre que j'ai une tete de bon gars honnete,j"sais pas....
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Jeu 29 Juil 2010 - 0:03

    En effet, il faut un moyen concret pour prévenir ces situations qui mettent les propriétaires de centres dans une situation difficile. La FQN pourrait leur proposer une procédure inspirée de ce que Helby suggère. Cependant, pour être en loi on ne peut exiger en particulier une carte d'identité spécifique tel le permis de conduire qui n'est pas autorisé à d'autres fins que d'identifier un conducteur de véhicule routier. D'ailleurs, il n'existe pas de carte d'identité officielle au Québec. Je ne crois pas non plus que la FQN soit légalement en mesure de ficher ses membres et de diffuser ces données nominatives à des corporations privées qui les exploiteraient à des fins lucratives.

    Mais il serait possible de demander à une personne se présentant pour la première fois dans un centre de remplir un formulaire en fournissant une carte à son choix (assurance-maladie, permis de conduire, assurance sociale ou autre) et d'exiger qu'elle paie par carte bancaire ou de crédit. Chaque centre pourrait alors se confectionner un registre de ses membres et visiteurs. Advenant un événement, il serait facile pour la police de retracer l'individu.

    Les centres devraient aussi inciter les victimes d'exhibitionnisme à porter plainte et les soutenir dans leur démarche car sans témoin direct aucun substitut du procureur n'entamera de poursuites judiciaires et le responsable du centre ne peut se substituer à la victime ou au témoin direct. Il en va aussi de la responsabilité des naturistes qui se disent victimes de tels actes. Rien ne sert de se mettre la tête dans le sable en espérant que ça ne se reproduise pas ou en amorçant une chasse aux sorcières visant particulièrement les hommes seuls.

    Pour cela, il faut tout de même que la FQN adopte une position sans équivoque quant à la liberté d'adhésion pour tous sans égard au sexe, au statut matrimoniale etc... De plus , il faudrait que la FQN adopte aussi une position ferme face aux exploitants à l'effet qu'ils doivent appliquer une telle procédure à défaut de ne pas être reconnu comme centre naturiste.

    D'autre part, je n'ai pas apprécié le débat à savoir lequel des hommes en couples ou des hommes seuls sont les plus pervers. C'est futile et ne peut conduire qu'à semer la discorde.

    Enfin, je trouve ces échanges forts constructifs et encourageants.

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    yoco
    Papoteur vétéran

    Lieu : Varennes

    Messages : 1509
    Inscription : 04/05/2010

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Jeu 29 Juil 2010 - 6:04

    Jeanqb a dit:
    Citation :
    Enfin, je trouve ces échanges forts constructifs et encourageants.

    Tu as bien raison Jeanqb, je n'intervient pas souvent sur le sujet mais je suis de proche vos commentaires à chacun.

    De bonnes idées constructives, pour p-être sortir de cet impasse souhaitons temporaire.

    Avec le recul, je crois que les propiétaires des centres sont prudent dans leurs décisions car ce sont eux qui ont à vivre au quotidien avec des personnes mal intentionnées.

    Nous, nous voyons seulement le côté refus car nous sommes impliqués directement.

    L'idée d'identification pourraît être une très bonne solution.

    Je continue à suivre le sujet de proche.

    Ciao
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    L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Jeu 29 Juil 2010 - 21:01

    Vraiment, la FNQ devrait s'inscrire à ce forum,elle apprendrait pleins de choses.
    Ça lui serait bien utile !
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    avatarjp
    Aspirant bavardeur

    Lieu : Buckingham

    Messages : 30
    Inscription : 30/07/2010

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mar 3 Aoû 2010 - 8:02

    Je n'ai rien contre l'idée de s'inscrire et de fournir des pièces d'identité, en autant que tout le monde soit obligé de le faire, pas seulement les hommes seuls. Sinon, ça ressemblerait étrangement à ce que les nazis ont fait durant la deuxième guerre mondiale lorsqu'ils ont envahi la France et obligé les Juifs (et seulement les Juifs) à s'incrire dans un registre. On connaît la suite...

    Le problème reste que le refus des hommes seuls est discriminatoire et on a une loi ici au Québec qui interdit ça. Que la FQN s'implique ou non, ça n'aide pas, mais leur charte ne les oblige pas à le faire; la FQN en fait de la discrimination avec des tarifs différents pour les personnes seules et des tarifs réduits pour les jeunes.
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    ademimo
    Moulin à paroles

    Lieu : Québec

    Messages : 598
    Inscription : 25/08/2008

    MessageSujet: Re: Réaction officielle de la FQN   Mar 3 Aoû 2010 - 8:17

    Afin d'être vraiment blindés, il serait bon qu'un juriste se penche sur la question et nous fournisse un avis éclairé au regard de la loi, tant en ce qui concerne le caractère légal ou illégal de la limitation de l'accès des personnes seules sur un camping (comme le dit l'article 15 de la Charte québécoise des droits et libertés de la personne) qu'en ce qui concerne l'opportunité d'exiger la présentation de pièces d'identité pour être admis dans un centre ou ailleurs (y aurait-il violation de la protection des renseignements personnels?).
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