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     Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?

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    AuteurMessage
    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 8:23

    @Frankb
    Je ne vois pas le rapport.... si ils sont en textiles ce ne sont pas des naturistes
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 8:45

    cyclone a écrit:
    Déjà qu'il y a peu de plage naturiste, c'est vrai que ça serait difficile à mettre en place. Et les préjugés de bien des gens!

    Je suis le premier à avoir une opinion très négative sur ce genre d'endroit et de pratiques déprimantes, je ne m'en cache pas. Mais, je vois ça comme
    un mal nécessaire. C'est un mal pour un bien.
    La répression n'est pas efficace on le constate aisément.

    Puisque jamais rien n'a changé depuis la nuit des temps à ce niveau, qu'il y a et aura toujours un pourcentage de nudistes qui veulent niquer sur place en se foutant des vrais naturistes autour, des passants et de la pérennité de la plage pour nous nudistes ,
    alors qu'est ce qu'on fait?
    On ferme les yeux? On se tait et on endure? Non. Parce qu'on sait comment ça finit dans ces cas là, la plage ferme pour les nudistes.
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    avatarFrankB
    Placoteur recrue

    Lieu : Montréal

    Inscription : 27/08/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 11:40

    @Ôsoleil


    Est-ce qu'on parle de désigner une section sexe à toute les plages: Naturiste et textile? Si ce n'est pas le cas, je trouve que désigner une section sexe seulement à coté d'une plage naturiste ca envoie le message que naturisme = sexe.
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    avatarindecis
    Commère jacassante

    Lieu : sherbrooke

    Inscription : 03/11/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 17:27

    Malheureusement, il y aura toujours un lien entre la nudité et le sexe, ou il y a des naturiste il y a du sexe selon trop de gens. Vivre sa vie a sa manière en respectant les choix de chacun et sans jugements. Si t'aimes pas ce que tu vois, regarde ailleurs.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 18:49

    indecis a écrit:
    Malheureusement, il y aura toujours un lien entre la nudité et le sexe, ou il y a des naturiste il y a du sexe selon trop de gens. Vivre sa vie a sa manière en respectant les choix de chacun et sans jugements. Si t'aimes pas ce que tu vois, regarde ailleurs.

    Si je comprends bien ce que tu dis, tout le monde peut baiser devant n'importe qui en lieu public, si ça nous choque on a juste a baisser les yeux ou les lever vers le ciel. ??
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    avatarindecis
    Commère jacassante

    Lieu : sherbrooke

    Inscription : 03/11/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 19:03

    Les plages naturistes ne sont pas des lieux publiques, je crois. Elles sont réservées au nudistes, alors si certains osent y faire des fantaisies sans peur de se faire voir, ceux qui n'aiment pas n'ont qu'a regarder ailleurs, tant que ce n'est pas devant les enfants.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 19:11

    De un, les plages sont publiques pour la plupart à commencer par la plus populaire, Oka, et un écriteau bien en vue est là pour nous le rappeler dès l'entrée de la zone nudiste.
    De deux, ce n'est pas avec de tels comportement visible à tous que les parents vont avoir envie d'emmener leurs enfants.
    Et de trois, c'est un comportement illégal, la loi, tant provinciale que fédérale est formelle là dessus.
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    avatarindecis
    Commère jacassante

    Lieu : sherbrooke

    Inscription : 03/11/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 19:22

    Ok, ça m'aide a comprendre car je n'y ai jamais mis les pieds. Je donne mon opinion sans savoir vraiment ce qui s'y passe et quelle sont les règlements. Merci des précisions.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 19:55

    A répéter les choses de base depuis des années comme un vinyle rayé, j'oublie parfois qu'il y a beaucoup de nouveaux sur le forum qui arrivent avec une grande méconnaissance du naturisme.
    Donc, ce qui est légal c'est la simple nudité hors d'un lieu public, d'un lieu passant ou à accès restreint  (je le dis dans mes mots)
    ce qui est illégal selon le code criminel c'est l'obscénité. Le corps nu n'est pas obscène mais les gestes et comportements sexuels oui.

    D'ou l'importance de réserver l'espace au fond des bois, bien loin des regards pour ceux que ça démange.
    C'est tout aussi illégal du moins je le crois? j'en conviens mais entre ça et s'exciter directement sur la plage ... entre deux maux il faut choisir le moindre.

    Ceci me fait penser à une sous-question; à combien de mètres, (de kilomètres? ) d'un lieu fréquenté des gens ont ils le droit de baiser dans la forêt sans que ça soit illégal?
    Est ce que baiser dans la nature sauvage est permis et advenant l'arrivée inopinée de gens (chasseurs, randonneurs etc) seraient ils en droit de porter plainte?
    J'avoue que mes connaissance juridiques dans ce domaines sont nulles.
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    avatarindecis
    Commère jacassante

    Lieu : sherbrooke

    Inscription : 03/11/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Lun 21 Nov 2016 - 20:04

    Oufffff, tout un débat alors. Mais personnellement j'irais pour le naturisme simplement, tout en respectant ceux qui ont des envies naturelles.
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    avatarBenoitp
    Discoureur loquace

    Lieu : Montréal

    Inscription : 12/10/2016

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Mar 22 Nov 2016 - 0:55

    Je ne suis pas un avocat, mais pour avoir suivis certains causes juridiques, y a des hommes d'un certains âge s'adonnaient à des relations sexuelles complètes dans les bois... les chefs retenus ont été grossières indécences dans un lieux public...

    Les gardiens qui font les patrouilles à OKa ne sont pas des policiers, mais des agents qui ont le pouvoir d’expulser les gens qui ont des comportements déplacés et qui ne contreviennent pas aux lois. si un dossier es monté et qu'il passe devant un juge n'oubliez pas que ça peut avoir de graves conséquences si la personne est reconnue coupable et avoir un dossier criminel. La plupart des gens qui travaillent ont un ordre professionnel. Est ce que ça vaut tellement le coup de réaliser un fantasme d avoir du sexe dans la nature puisque c est seulement ça à la base....?
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Mar 22 Nov 2016 - 8:23

    Je crois qu'un membre plus informé que moi sur les lois et la juridiction viendra sous peu nous éclairer davantage là dessus.
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Mar 22 Nov 2016 - 15:21

    J'ai suivi un cours de psychologie durant mes études, et j'ai été légèrement impliqué politiquement pendant mon CEGEP. Ce sujet m'a amené à faire un peu de recherche, il mixe psychologie, loi, politique, législation... super! Mais je ne suis pas avocat. L'aspect psychologique par contre, me fascine. Mais ça reste de salon. Je ne suis pas non plus psy.

    Je ne semble pas pouvoir mettre de liens pendant 7 jours, j'ai donc regroupé les liens cités en bas de mon message, vous pourrez copier coller, c'est de la BBC surtout et Urbania.

    Le phénomène de sexe en publique m'a semblé assez complexe, mais d'après mes recherches je crois qu'on peut réduire à quatre catégories les acteurs:


    • Les couples "normaux" qui veulent simplement baiser dehors parce que c'est agréable. Ils ne veulent ni être vu, ni avoir des invités venant participer. Ils font leur ébats comme dans leur chambre, puis s'en vont.
    • Ceux qui s'enferment dans leur voitures, dans un stationnement isolé, et baisent, pendant que des badauds viennent se masturber furieusement les yeux collés à la fenêtre embuée de leur respiration haletante, la facture pour le lave auto laissée aux frais du conducteur, malheureusement, une fois le spectable fini. On appellerait cela le "dogging" selon la BBC news.bbc.(co).uk/2/hi/health/3119024.stm
    • Les hommes (souvent les homosexuels, souvent dans le garde-robe, c'est un fait de ce phénomène en particulier) qui vont dans les stops en bordure d'autoroute, dans les bois ou dans les toilettes publiques pour solliciter un partenaire sexuel anonymement, il y en avait aussi un spot chaud dans les toilettes de l'Université de Montréal selon cet article: urbania(point)ca/1264/touche-pipi/ Quoique sa véracité reste incertaine, le phénomène en tant que tel existe, et est bien décrit. On appelle ça le "cruising", la recherche de sexe par sollicitation.
    • Les exhibitionistes, dont le but est de se faire regarder, et leur lointains cousins les voyeurs, dont le but est de regarder.


    Donc, quatre comportements distincts, qui demandent des solutions différentes, mais le procédé psychologique est commun, assouvir un fantasme sexuel via une pratique spécifique, dans notre cas ils sont: se faire voir, regarder, participer, ou simplement baiser à un endroit spécifique). Ça turn on les bonne switches dans le cerveau, c'est tout!

    Le premier ne s'applique pas aux plages naturistes, les voitures ne vont pas jusque là. Les adeptes du cruising, eux, essaient apparemment de rester discrets et ne veulent pas nécéssairement être vus, pour une multitude de raisons possibles.

    C'est le gros du phénomène. Naturallement, la ligne est mince, et chaque comportement n'est pas mutuellement exclusif, etc... j'espère que ça a éclairé un peu sur la psychologie des acteurs.


    Je pense qu'à Oka, c'est un globalement mixe de cruising, exhibitionisme, et simple thrill de sexe extérieur.

    Il y a plusieurs sites sur Internet qui permets aux gens de se donner rendez-vous là bas. Regardez simplement les commentaires de l'article d'Urbania. On voit que la modération de leur Disqus laisse à désirer, plein de solliciation et d'offres.

    Le problème n'est pas en tant que tel que les gens font du sexe avec des partenaires anonymes (bien que la propagation de maladies transmises sexuellement soit inquiétante niveau santé publique si protection ils n'utilisent pas) ou dans les lieux publics, mais l'impact environnemental et social que ça a.

    Par exemple, les déchets ont un impact environnemental: Condoms usagés, emballage de condoms, serviettes humides, etc...

    L'impact social: La plage ferme, les gens évitent un autrement agréable lieu car ils ne veulent pas voir ces actes, le harcèlement sexuel possible, le "cat calling", se faire solliciter est désagréable, la police doit sévir contre les contrevenants qui brisent la loi, etc...



    Quelles solutions les villes ont appliqué pour réduire l'occurence d'événements? Comment éradiquer? Et là je bloque. Parce qu'il n'y a pas de réponse toute faite.

    Si vous lisez l'anglais:

    bbc(point)com/news/magazine-29205198

    La police ne peut pas surveiller partout tout le temps... ils cherchent à réduire l'impact plutôt...

    Il est impossible de légiférer une zone "sexe" sur une plage publique, ça reviendrait à rendre le sexe en public légal. Les terrains qui ne sont pas la propriété privée d'un particulier sont si je ne m'abuse la propriété du gouvernement.

    Mais reste que la zone sexe n'est pas une garantie du bon ordre, ça pourrait en attirer plus... Le problème est qu'ils viennent faire leur cochonneries sur les plages ouvertes aux grand public, il faudrait leur créer des endroits ailleurs. Et la pollution de leur activités est un problème aussi.

    Après lieu privé c'est relatif, du sexe à la vue de tous sur son perron ça va être considéré comme du sexe en public (lieu privé exposé à la vue du public). Un lieu "privé" (magasin) où le grand public a l'accès, c'est un lieu public aussi.

    Il existe des campings où il est permis de solliciter (camping pour adultes libertins, etc) puis baiser dans le bois, mais je suppose que ça ne fait pas pour eux.

    Bref, j'aimerais avoir plus de vos opinion, mon idée n'est pas arrêtée, c'est un problème assez complexe et

    donc je n'ai pas la réponse, par contre ça m'a demandé à réfléchir un peu et j'ai relevé quelques éléments que je voulais partager avec vous ici.

    Il n'est pas dit que les gens vont respecter la zone sexe officieuse non plus si le but est d'être vu.

    Comme le problème encompasse plusieurs comportements distincts, je crois qu'une seule solution n'est pas assez.

    Les articles cités:
    Juste remplacer le (point) par un . point normal.

    bbc(point)com/news/magazine-29205198
    news.bbc(point)co.uk/2/hi/health/3119024.stm (attention C'est un .co pas un .com)
    urbania(point)ca/1264/touche-pipi/
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    avatarPatnat
    Carrément intarissable

    Lieu : Belgique, Marcinelle (Charleroi)

    Inscription : 30/04/2012

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Mar 22 Nov 2016 - 15:36

    @AlexDeFer

    Pour m'être également beaucoup renseigné sur le sujet, je confirme tes propos concernant ces différentes sortes de sexe en public et il existe effectivement de nombreux sites web qui sont destinés à faciliter ces exhibitions en présence de voyeurs.

    Pour ce qui est des solutions, je pense également que le problème est complexe et que la création de ces "espaces pour le sexe" sur les plages naturistes ne pourrait pas résoudre tous les problèmes. Mais c'est néanmoins une possibilité à envisager et cela demande beaucoup de réflexion.

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    Hedo7172
    Discoureur loquace

    Lieu : Québec, QC

    Inscription : 15/07/2013

    MessageSujet: Re: Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?   Mer 23 Nov 2016 - 0:05

    Donc, si on ne peut légalement aménager un espace "coquin" à même une plage publique, justement parce qu'elle est publique, ça veut dire qu'il faudrait qu'il y ait une plage publique avec à proximité un terrain privé, hors de la vue, avec accès contrôlé.  Ce qui implique des coûts (contrôle de l'accès, entretien, amortissement du coût du terrain, assurances, etc...).  Et hop, ça devient un commerce! Et là, on vient de s'engluer dans le labyrinthe sans fin de la réglementation québécoise en la matière...
    Qui souhaiterait s'embarquer là dedans? Quoi?
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    Faudrait-il désigner un coin sexe pour assainir les plages?

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