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     L'APNEL et la pratique de la randonue en France

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    AuteurMessage
    avatarFREEMAN Jacques
    Aspirant bavardeur

    Lieu : EGLY FRANCE

    Messages : 49
    Inscription : 21/01/2010

    MessageSujet: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Jeu 21 Jan 2010 - 15:26

    --------------------------------------------------------------------------------

    Pratique de la randonue en France

    Lors de votre prochain voyage en France, n'hésitez pas à nous contacter
    pour pratiquer la randonnée naturiste, sur nos chemins de liberté,
    avec nos groupes de nudiens, des différentes régions françaises.

    Plus d'info sur :
    http://www.apnel.fr/
    http://fr.groups.yahoo.com/group/rando-nue/
    http://www.vivrenu.com/

    C'est une activité conviviale, gratuite et salutaire.
    Et en attendant, recevez nos meilleurs voeux pour 2010.

    Jacques et Sylvie du 91 (Essonne)
    jfreeman@free.fr


    Dernière édition par FREEMAN Jacques le Jeu 21 Jan 2010 - 15:43, édité 1 fois
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    http://www.apnel.fr/
    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

    Messages : 4223
    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Jeu 21 Jan 2010 - 19:20

    Je suis très flatté que Monsieur APNEL en personne m'invite à une randonnue. De militant à miliant, je vous salue, Monsieur Freeman. J'ai souvent consulté votre forum, mais j'avoue ne n'y être jamais inscrit.

    Il n'a pas beaucoup été question de l'APNEL encore sur ce site, bien que le nom n'en soit pas inconnu. L'occasion est belle de vous poser quelques questions qui reviennent souvent dans la conversation quand il est question de votre cause, si vous n'y voyez pas d'objection. Parmi celles qui me viennent immédiatement à l'esprit, il y a celles-ci:

    1. Quels changements législatifs visez-vous au juste? Quelle serait la place de la nudité dans un monde idéal, tel qu'imaginé par l'APNEL?

    2. Pourquoi la randonnue, comme moyen de promouvoir votre cause? Vouloir attirer l'attention sur votre cause en vous promenant en petits groupes dans des bois à demi déserts, n'est-ce pas un peu paradoxal? Quelle est votre stratégie?

    3. L'APNEL donne souvent l'impression de vouloir faire de la provocation, de rechercher des rencontres pleines de malaise entre des naturistes émergeant de nulle part et des textiles surpris et choqués. Ceci va à l'encontre de l'éthique naturiste traditionnelle, qui essaie au contraire d'éviter cette confrontation. Qu'est-ce qui motive et justifie votre approche?
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    avatardekan
    Taciturne

    Lieu : France

    Messages : 1
    Inscription : 22/01/2010

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Ven 22 Jan 2010 - 5:32

    Bonjour,

    Voici mes réponses personnelles à vos questions ...

    1. Nudité simple et exhibition sexuelle ne sont pas dans le même panier. C'est ce que disent les lois françaises. Mais certains juges sont libres et souverains d'en décider autrement car en contradiction pour eux avec une société habillée. La loi n'a pas à être changée mais à être appliquée ou précisée si nécessaire pour empêcher son détournement ici où là. En France si une chose est un délit, c'est sur l'ensemble du territoire sans exception. Si la nudité simple était un délit, ce serai aussi un délit sur toutes les plages et même dans les centres naturistes.

    2. C'est le contraire. La randonue "sauvage" existe depuis des lustres (personnellement depuis 50 ans). L'APNEL a été créée pour soutenir les personnes confrontées au point 1 (suite à plaintes / interpellations voir condamnations).

    3. Le sondage : "Où avez-vous fait votre première expérience de nudité collective?" répond à la question. On voit que le résultat en tête est "Dans la nature 28%". La nature étant à tout le monde, les confrontations sont possibles mais non recherchées. Pourquoi serait il admis de marcher non habillé le long d'une plage et pas dans une forêt ou une course en montagne ? On retourne au point 1.
    En aparté : la confrontation entre textiles et naturistes se retrouve maintenant aussi dans la plupart des centres naturistes (restaurant, commerces...)

    Cdlt
    Dekan
    Membre APNEL
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    KALLISTE71
    Sorti de son mutisme

    Lieu : LADOIX SERRIGNY F 21

    Messages : 5
    Inscription : 22/01/2010

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Ven 22 Jan 2010 - 6:46

    Hello,

    Bah nous voilà 4 Membres Apnel inscrit , sympa cet echange avec nos amis naturistes quebecois même si ça fait loin pour se rencontrer , au moins Internet est là pour nous
    connecter et echanger experiences et photos .

    A+

    Christian.
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Ven 22 Jan 2010 - 7:42

    bonjour dekan

    bienvenu à toi sur ce forum

    content de voir des gens de votre pays ici...

    votre expérience de naturiste nous aidera grandement...

    merci des infos sur l'apnel :thumleft:
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    avatarFREEMAN Jacques
    Aspirant bavardeur

    Lieu : EGLY FRANCE

    Messages : 49
    Inscription : 21/01/2010

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Ven 22 Jan 2010 - 12:02

    Je vais essayer de répondre le plus simplement à vos interrogations et remarques.

    1. Quels changements législatifs visez-vous au juste ?
    Quelle serait la place de la nudité dans un monde idéal, tel qu'imaginé par l'APNEL ?


    Au départ, nous voulions nous attaquer directement à la législation.
    Mais cela était difficile, demandait du temps et beaucoup d'argent.
    En analysant l'article 22-32 du Code Pénal Français, nous nous sommes aperçus
    qu'en fait ce délit d'exhibition sexuel, classé au chapitre des agressions sexuelles, ne nous concernait absolument pas.
    Ce n'est pas le simple état de nudité qui est visée mais le fait d'imposer une action exhibitionniste.
    La nuance est de taille pour tout esprit réfléchi !
    Nous avons aujourd'hui presque 10 ans de pratique naturiste en liberté.
    La bonne méthode est de pratiquer, beaucoup, en groupe, avec femmes et enfants.
    L'objectif est de banaliser cet art de vivre afin de le faire reconnaitre et accepter.
    Le "monde idéal" est donc, pour nous, la dépénalisation totale de la simple nudité
    (Et en retour la prise en charge médicale voire même la pénalisation de la nudophobie).

    2. Pourquoi la randonue, comme moyen de promouvoir votre cause ?

    Parce que, me semble-t-il, le naturisme se pratique avant tout dans la nature.

    Vouloir attirer l'attention sur votre cause en vous promenant en petits groupes
    dans des bois à demi déserts, n'est-ce pas un peu paradoxal ?


    Pour attirer l'attention, ce ne sont pas les autres promeneurs
    emmaillotés qui nous sont le plus utiles, ce sont surtout les journalistes
    qui nous accompagnent et constatent que tout se déroule en harmonie.

    Quelle est votre stratégie ?

    Communiquer beaucoup, avec gentillesse, humour et pédagogie.

    3. L'APNEL donne souvent l'impression de vouloir faire de la provocation,
    de rechercher des rencontres pleines de malaise entre des naturistes
    émergeant de nulle part et des textiles surpris et choqués.
    Ceci va à l'encontre de l'éthique naturiste traditionnelle,
    qui essaie au contraire d'éviter cette confrontation.
    Qu'est-ce qui motive et justifie votre approche ?


    Provocation, ce n'est pas le mot juste.
    En vérité, le naturisme en liberté, cela ne choque pas vraiment :
    http://www.apnel.fr/actu/index.php?2009/08/23/52-les-gendarmes-sauvent-des-flammes-un-groupe-de-nudiens
    Simplement, nous essayons de maitriser notre blemmophobie
    et nous considérons que nous avons le droit de vivre ainsi naturellement.
    Le respect pour les autres, ce n'est pas l'irrespect pour soi-même
    Au même titre que d'autres communautés minoritaires, telles
    que les handicapés, les noirs ou les homosexuels, nous avons le devoir
    de ne plus nous cacher dans des "camps", même très confortables.
    D'ailleurs, la devise de la FFN, c'est : Le naturisme, c'est ni caché, ni exhibé !

    Ce qui est vraiment surprenant, c'est que notre démarche trouble davantage
    certains naturistes que la majorité des textiles. Pourquoi, d'après vous ?
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    http://www.apnel.fr/
    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Sam 23 Jan 2010 - 18:02

    Ce qui est vraiment surprenant, c'est que notre démarche trouble davantage
    certains naturistes que la majorité des textiles. Pourquoi, d'après vous ?
    [/quote]

    bonjour jacques

    je suis incapable de répondre à cette question...

    la nature humaine est tellement surprenante que les raisons peuvent être multiples...

    en voyant les réponses fournies au questionnement de balian

    je ne peut que vous dire continuez vos démarches...
    ça en vaut les efforts...

    j'ai visionné sur vivrenu certains de vos reportages sur les randonnues extraordinaires que vous faite en petit groupe

    et à voir la façon que les gens vous aborde quand vous croisé des textiles...

    c'est un signe positif,encourageant que vos démarches porte fruit...

    chapeau les amis...félicitation à tous ceux et celles qui participe au développement du naturisme :salut:
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    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Sam 23 Jan 2010 - 18:57

    @FREEMAN Jacques a écrit:
    Ce qui est vraiment surprenant, c'est que notre démarche trouble davantage certains naturistes que la majorité des textiles. Pourquoi, d'après vous?

    Il est clair que votre démarche se situe à la marge du consensus général, celui de la FIN et des grandes associatons nationales. Ce modèle présente des signes de vieillissement et n'apporte pas des réponses très satisfaisantes face à des nouveaux enjeux, comme la montée de la nudité sexuelle (échangistes et autres), la commercialisation des centres, voire même la montée de la pensée écologiste. Dans ce contexte incertain, certains explorent de nouvelles avenues pour adapter le mouvement à son époque. D'autres, hélas fort nombreux, adoptent une position de repli et interprètent les "règles" de manière très dogmatique.

    Évidemment, il est toujours plus facile et rassurant d'être "le dernier des purs et durs" que d'essayer de nouvelles choses et de prendre le risque de se tromper.

    Une autre question. Au fait, pourquoi avoir inventé le concept de "nudien"? En quoi le nudien se distingue se distingue-t-il du naturiste ou du nudiste?
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    avatarFREEMAN Jacques
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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 3:39

    Le naturisme est un concept qui devrait être indissociable des notions de bonheur et de liberté. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle nous nous sommes permis cette petite transgression à la belle définition du naturisme :
    "Le naturisme est une manière de vivre libre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique enjouée de la nudité en commun, qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et celui de l'environnement".

    Ce néologisme "nudien" prend donc en compte cette idée d'harmonie et de liberté.
    Je l'ai imaginé en faisant référence au naturisme traditionnel et à la culture nature des indiens d'Amérique dont l'espace de liberté s'est retrouvé confiné à celui des réserves.

    En bref, le nudien est donc un naturiste écolo, militant, ouvert et souriant qui revendique viscéralement cet aspect enjoué et surtout libre de notre art de vivre.

    Un petit clin d'œil avec ces "dix commandements", version nudienne :
    http://www.apnel.fr/actu/index.php?2008/03/04/7-pourlesnuls
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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 6:09

    Bonjour à tous,
    Je me suis inscrit sur votre forum pour répondre à ce sujet particulièrement.
    Une petite présentation rapide : je suis naturiste, membre de l'APNEL, et aussi modérateur sur le forum VivreNu.com.

    Dekan, et Jacques ont parfaitement répondu aux questions, mais je compte bien y apporter ma graine pour plus de vérité. Vérité par des témoignages improvisés sur nos randonues, des images filmées sur le vif. L'image s'ajoute donc aux bonnes paroles de l'APNEL.
    Je vais donc vous MONTRER les réponses à vos propres questions. ça vous convient ?

    Le site VivreNu.com est tenu par Gilles, vidéaste amateur, qui réalise depuis déjà quelques années de superbes vidéos naturistes de nos rassemblements et nos randonues. Il promouvoit à sa façon le naturisme libre, et nous aide grandement dans notre démarche, qui est la banalisation de la simple nudité non sexuelle. Voici l'ensemble de ses vidéos, réunies sur Dailymotion : http://www.dailymotion.com/vivrenu-tv/1

    Citation :
    Ce qui est vraiment surprenant, c'est que notre démarche trouble davantage
    certains naturistes que la majorité des textiles. Pourquoi, d'après vous ?

    Les naturistes d'Europe, comme vous, se pose les même questions, cela apporte des fois la division dans le mouvement naturiste, comme en suisse. Au début de cette vidéo, vous pouvez voir La présidente de l'Apnel en compagnie d'une partie de son bureau :


    A suivre...
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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 6:13

    Vous voulez savoir ce que pensent ceux que l'on croise sur les chemins...
    Alors voici une 1ère vidéo montrant une randonue "dénoncée" à la gendarmerie locale.
    Surprenant ?? Non... les Français sont comme ça ! et cette randonue-sondage des textiles croisés le reflète bien. Il y a plein d'autres vidéos "sondage"...



    A suivre...
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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 6:15

    Il y en a bien d'autres, toutes plus superbes les unes que les autres...
    Mon petit coup de cœur pour celle-ci, qui est remplie de bonheur de vivre nu.



    Maintenant, j'arrète de poster des vidéos sur votre forum :) je vous laisse choisir dans la liste très longue de Gilles. Wink

    Salutations Naturistes,
    J-C de L'Ouest
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    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 9:16

    moi, je n'ai pas encore eu l'occasion de pratiquer la randonnue mais si c'est bien "encadré", je n'y vois pas d'inconvénient. Il faut que les gens cessent d'assimiler la nudité à la sexualité ...
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    avatarJ-C
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    MessageSujet: APNEL(Association pour la Promotion du Naturisme En Liberté)   Dim 24 Jan 2010 - 11:29

    Tout d'abord, et il n'est pas trop tard :
    Bonne et heureuse année 2010 à toutes et tous.
    Carte de voeux 2010 de l'APNEL

    Je vais essayer par ce sujet d'apporter quelques infos sur cette "APNEL".
    Par une rapide description et un historique...

    L'Apnel est une association Française qui s'internationalise, alors pourquoi pas des membres Québécois ? Wink

    L'association APNEL (Association pour la Promotion du Naturisme En Liberté) oeuvre pour que soient clarifiés dans tous les pays du monde les textes de loi concernant le naturisme afin que la simple nudité ne soit plus assimilée à de l'exhibition sexuelle.

    Elle considère que vivre nu est un droit humain fondamental qui devrait être inscrit dans la Constitution et les annexes de la charte des Droit de l'Homme et du Citoyen.

    Elle souhaite développer les saines activités du naturisme en liberté (en particulier la randonue) et se démarque de toute forme d'exhibition, qu'elle soit commerciale, sexuelle ou vestimentaire.

    Dès 2007, elle est présente dans les médias, et plusieurs articles de presses écrites seront édités...
    quelques liens sur la presse, les médias et l'APNEL :
    Randonue avec France-inter le 17 juin 2007
    Conference de presse en pleine nature
    L'Apnel et la presse, été 2008 chargé
    Novembre 2008 : les nudiens font de la télé
    La présidente de l'Apnel dans libération 11-11-2008
    L'Apnel aux grosses-têtes sur RTL
    Randonue en forêt de fontainebleau avec la télévision suisse-romande le 22 mai 2009
    Nus en public pour la bonne cause france-culture 8 septembre 2009

    Les membres de cette association participent également à des clips vidéos, des rassemblements photographiques, des randonues , des cyclonues, banalisant ainsi la simple nudité...
    Quelques liens :
    Rock and nude
    Vélo nu à Paris et à Londres juin-2008
    Randonues transpyrénéennes de la France vers l'Espagne du 22 au 29 juin 2008
    Rassemblement des randonneurs naturistes de la région paca à la tuquette 11 14 avril 2009
    Naturisme en liberté en milieu urbain-la cyclonue londonienne 2009
    Parce qu'un singe s'est mis debout
    Greenpeace, naturisme, et Spencer Tunick : un mariage de raison

    Enfin, le bureau de l'association travaille aussi en étroite collaboration avec des avocats, et des prévenus, pour trouver les solutions aux problèmes de l'ambiguïté des textes de lois françaises et européennes. Il arrive que l'Apnel aide les naturistes à se défendre devant les tribunaux.
    quelques liens (encore...!) :
    Un jugement consternant au pays de voltaire et d'hugo
    Des nouvelles de Steve Gough
    Assemblée générale de l'Apnel - 22 mars 2009 voir la vidéo de la conférence d'Irwin...

    Voilà, j'espère que je vous ai appris quelque-chose :viking:

    pour voir le site internet "APNEL", cliquez sur "site" sous mon pseudo...

    Salutations Naturistes
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    http://www.apnel.fr/index.htm
    avatarBalian
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    Messages : 4223
    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Re: L'APNEL et la pratique de la randonue en France   Dim 24 Jan 2010 - 13:02

    @J-C a écrit:
    L'Apnel est une association Française qui s'internationalise, alors pourquoi pas des membres Québécois ? Wink

    Dans l'absolu, ce n'est pas une mauvaise idée. En pratique, je crois que c'est très prématuré.

    La vérité, c'est que le militantisme naturiste au Québec est pratiquement mort. La FQN, bien que toujours respectée, n'est plus que l'ombre de ce qu'elle a déjà été: ces dernières années, son CA ne comptait que 5 ou 6 membres, sur les sept prévus dans les statuts, faute de candidats. Elle n'a plus de contacts politiques, son influence sur les médias demeure très limitée et bien qu'elle organise beaucoup d'activités, son action s'est repliée sur Montréal.

    Par ailleurs, la Fédération ne fédère pas grand chose. Il ne reste que cinq centres, contre 10 il y a une décennie, et plusieurs d'entre eux ne répondent même pas aux messages de la FQN. Il reste des contacts amicaux avec ON/NO, en Outaouais et des rapports plus que ténus avec le comité informel de la plage d'Oka. A noter qu'il n'existe aucune plage libre officiellement reconnue au Québec et que si des clubs existent, ils se gardent bien de faire connaître leur existence.

    Le plus ironique, c'est qu'il y a beaucoup de naturistes au Québec, et beaucoup de gens qui pourraient s'y intéresser, mais ils pratiquent le plus souvent à l'étranger (Cuba, surtout), ou isolément, dans la nature. C'est un groupe atomisé et axé sur la consommation des services existants, au poids politique nul.

    Heureusement, il y a de l'espoir et en toute modestie, il vient de gens comme moi et Ademimo, une poignée d'autres aussi, qui animent des forums et essaient de regrouper des gens. Pour la première fois depuis une décennie au moins, il y a eu plus de candidats que de postes à pourvoir à la FQN. Mais il reste un énorme travail à faire pour relancer la FQN à plus grande échelle, moderniser son discours, créer des liens avec les diverses régions et les instances politiques.

    Alors, lutter pour inscrire le doit à la nudité dans la constitution m'apparaît bien prématuré. Surtout que dans le difficile contexte politique canadien, il est impossible de toucher à la constitution, pour quelque motif que ce soit, sans risquer de faire éclater le pays (et je n'exagère pas du tout). Il faut d'abord faire émerger une nouvelle génération de militants, et ce n'est pas gagné d'avance. Nous sommes un peuple, très, très individualiste.

    Le mieux qu'on puisse espérer, je crois, c'est que certains des principes défendus par l'APNEL soient inscrits dans l'action d'une FQN renouvelée. Ce qui ne serait déjà pas si mal, de mon point de vue et du vôtre.
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