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 Les mentalités européennes et le naturisme

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avatarÔSOLEIL
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 9:16

ce Globe naturiste était pour le Québec spécifiquement ou se voulait il international? J'avoue que je n'ai aucun souvenir de ce forum...

oui c'est vrai que je n'ai jamais trouvé de forum nat' francophone belge, probablement parce que vous êtes collés sur la France... j'imagine que ce doit etre sensiblement le meme phénomène du coté flamand avec la Hollande ?
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avatarPatnat
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 10:19

GLOBE NATURISTE était plutôt international et je dois dire que beaucoup de membres français s' y étaient inscrits. il y avait un modérateur français et un belge (moi).
Oui ce forum se voulait quand même assez international (rien que son nom le suggère d'ailleurs).

Dans la partie flamande de la Belgique, il n'y a pas plus de forums nats. Le pays est encore beaucoup trop puritain (une seule plage naturiste, très peu d'endroits nats). Il y a des clubs mais ils sont difficilement accessibles sans voiture. Et souvent ils n'acceptent pas les hommes seuls pour les raisons que nous connaissons tous. En hiver, nous avons quelques thermes implantées dans la région bruxelloise qui consacrent quelques heures au naturistes mais je suppose qu' il faut pouvoir présenter une carte FBN ou FNI.
Ah oui, et je connais aussi un sauna, naturiste en soirée, que j'apprécie, mais qui est situé bien loin de mon domicile...
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avatarÔSOLEIL
Vieux radoteur

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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 11:48

Ah? je ne croyais pas les flamands prudes vu que les Hollandais sont assez progressistes et libéraux
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avatarPatnat
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 12:59

Hélas, la Belgique est entourée de pays très ouverts au naturisme mais elle ne prétend pas encore suivre l'exemple de ses voisins !!!!!
Et depuis que le Front National a réussi à entrer dans le gouvernement, je ne crois plus aux promesses des politiciens qui, au moment des élections, affirment qu'ils vont ouvrir de nouveaux centres et complexes naturistes dans le pays puis qui ne bougent pas le petit doigt !!!!!
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avatarEric6420
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 13:34

@Patnat

Remarque, Patnat, il me semble que si certains politiciens belges promettent l'ouverture de nouveaux centres naturistes, c'est déjà le signe d'une assez grande ouverture.

En Amérique du Nord, une telle promesse serait impensable, bien que les Américains ont déjà été beaucoup plus ouverts à la chose (dans les années 60 et 70) que de nos jours.

Au Québec, nous n'avons pas l'esprit puritain, une grande partie du peuple ne se gêne pour sacrer, au point où les Mexicains nous appellent «los tabarnacos», il n'en demeure pas moins que la majorité des jeunes ne sont pas vraiment confortables avec le naturisme.

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avatarJean Morency
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MessageSujet: usa   Mar 20 Jan 2015 - 13:50

Et d'où vient cet inconfort ?

Que s'est-il passé pour que l'on régresse à ce point ?

Qu'y a-t-il de si différent par exemple, entre les jeunes allemands et les jeunes québécois ?

Il y a en fait ce retour du balancier, phénomène naturel relatif au va-et-vient. Que je constate ici au Québec. Peut être que les nouvelles générations, celles qui sont encore dans l'enfance, amorceront une nouvelle tendance vers moins de pudeur.

Les allemands eux, ont un parcours différent, moins axé sur la religion et un plus grand respect gymnique du corps, d'où moins de blocages sociaux-religieux.

Jean
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 17:05

@Patnat a écrit:
GLOBE NATURISTE était plutôt international et je dois dire que beaucoup de membres français s' y étaient inscrits. il y avait un modérateur français et un belge (moi).
Oui ce forum se voulait quand même assez international (rien que son nom le suggère d'ailleurs).

Globe Naturiste a été fondé par un ancien membre de NdQ, quelques jours après son expulsion. J'ai découvert, peu de temps après avoir repris les rênes du site, qu'il changeait d'identité. J'ai eu la puce à l'oreille quand le type en question m'a demandé de devenir co-administrateur ici. Je voulais d'abord le rencontrer, ou au moins lui parler au téléphone, mais ça n'a jamais été possible et jamais personne ne connaissait le type en question, qui n'a sans doute jamais été naturiste.

Ce type a géré Globe Naturiste pendant un certain temps, après quoi il s'est retiré et une nouvelle administration a pris le relais, bien que je me sois souvent demandé s'il n'avait pas lui-même repris le contrôle sous un autre nom. Seule chose certaine, d'après son adresse IP, le type était de la région montréalaise. Quant au site lui-même, il a fini par attirer une clientèle correcte, mais certains détails m'ont toujours laissé songeur, comme le système de vidéo-chat naturiste...

En ce qui concerne les jeunes et le naturisme au Québec, je dirais que ce qui manque le plus, c'est la possibilité de s'initier. Les centres ne leur ouvrent pas vraiment les portes et de toutes façons, à cet age-là on n'a pas nécessairement envie de tant de règlements ou d'embarquer dans un mode de vie complet. Par contre, à Oka, beaucoup de jeunes qui viennent faire un tour à partir de la plage textile se laissent tenter par un essai. Certains reviennent assez régulièrement. En général, ils y passent une heure ou deux, puis repartent vers d'autres activités - encore là, la formule rigide des centres ne leur convient pas très bien. Les jeunes sont loin d'être prudes, le principal obstacle reste le lien qu'ils font entre nudité et sexe - comme dans le reste de la population, d'ailleurs.
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avatarEric6420
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 18:21

Les jeunes et la nudité,

Je pense qu'il y a tout de même eu un net recul de l'image du nu. De nos jours, si une photo d'une fille aux seins nus se retrouve sur un réseau social, elle peut en être profondément troublée...

Autre exemple, les espaces naturistes au Québec, il y a 40 ans, il devait y avoir presqu'un coin pour chaque village. Je me rappelle de ma grand-mère qui me disait qu'il y avait trois plages nudistes, juste à St-Raymond, et il y en avait une aussi près de chez moi. Aujourd'hui, le 95% de ces endroits ne sont plus naturistes.

On pourrait parler aussi des centres sportifs où les douches communes sont de plus en plus rares et c'est surtout une clientèle âgée qui les utilise. Il me semble que le problème de l'avenir du naturisme au Québec est sérieux et profond.
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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 19:17

Le problème n'est pas tellement du côté de la nudité, plus présente dans nos vies que que jamais, mais du côté de l'obsession sécuritaire. Avec toutes les discussions sur le viol, sur la pédophilie et le reste, les naturistes en nature sont devenus suspects (et, disons-e franchement, certains l'étaient vraiment) et la vague de l'échangisme a fini de tuer les sites en leur donnant une réputation de lieu de débauche. La multiplication des caméras a fait le reste.

Mais en fait, les jeunes sont loin d'être aussi prudes qu'on le dit, ils ont simplement l'impression qu'ils sont à la merci des «vieux pervers», mais s'ils se sentent en sécurité - comme à Oka - ils peuvent assez volontiers faire un bout d'essai. L'ennui, c'est que les endroits permettant ces premiers essais sont devenus très rares, ayant tous été fermés pour cause de débauche réelle ou soupçonnée, ou, plus souvent encore, ayant été privatisés pour construire des chalets et des condos.

Le problème, ce n'est pas les jeunes eux-mêmes, mais la place (limitée) qu'on leur laisse.
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avatardoriangraim
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 20:43

Pour être un jeune moi-même, je me penche vers l'avis de Balian, mais il y a également une partie de ma personnalité qui rentre quand même en jeu.

1) Les centres naturiste: De prime abord, je dois avouer que l'idée d'un centre naturiste est loin de ma vision du naturisme (je suis plus plage libre ou lieu isolé). En fonction de ma personnalité qui ne cherche pas le social dans un absolu (je peux socialiser, mais je peux également être seul sans en ressentir un manque), l'aspect de parrainage pour entrer dans la majorité des centres est loin d'être une chose qui me pousse à y aller (soulignons également l'aspect discriminatoire de la chose, mais elle a déjà été abordé par le passé).

2)Les activités offerte par la FQN ou autres organismes : Le prix est honnêtement loin de satisfaire mon portefeuille qui a un budget somme toute limité, et c'est souvent en dehors de mon budget. Je comprends les coûts de location, et que ce genre d'activité est aussi à caractère social, mais, en toute sincérité, entre payer 20-30$ pour pouvoir me baigner nu dans une piscine ou bien jouer au badminton sans vêtements, je préfère nettement réaliser l'activité à moindre budget quitte à avoir des vêtements. De plus, ce genre d'activité urbaine est loin de venir me chercher. Pour moi, le naturisme se pratique en nature ou bien chez moi, pas autrement.

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avatarÔSOLEIL
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 21:14

Oooh, elle est superbe ta nouvelle photo DorianG, tu n'as jamais été aussi beau.

oui exactement, les petits budgets, tout est là! Celui des jeunes mais celui aussi des simples petits salariés, voila pourquoi je ne cesse de relancer l'idée des réunions à domicile pour les activités hivernales!!
Enfin une voix qui se lève, il était temps!
Comment voulez vous injecter du sang neuf, de la jeunesse dans le naturisme quand tout ce qu'on propose coute quelque chose et trop cher!

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avatarEric6420
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 21:46

Il y a quelques années, moi aussi j'étais amateur de différents lieux naturistes non officiels. L'un était à St-Apollinaire. Le lac Vert de St-Apollinaire était très fréquenté il y a 15-20 ans. Le lieu devenait de plus en plus populaire.

Mais il est survenu toutes sortes d'incidents qui ont fini par décourager la majorité d'y aller. L'une des stratégies pour fermer ces lieux pour les autorités, c'est de mettre des pancartes de stationnement interdit à 2 km à la ronde du lieu en question. Quand vous vous promener sur une route de campagne et qu'il y a de 2 à 4 km de stationnement interdit sans raison apparente, c'est souvent qu'il y avait un lieu naturiste avant. De plus, la population de St-Apolinaire était plutôt contre ce lieu, où il y avait quelques activités osés pas toujours discrètes et qui on fait jaser dans le Journal de Québec.

Je connais un couple qui est allé passer la journée au Sault-à-la-Puce, qui avait stationné sur un terrain vacant, et qui se sont retrouvés avec des gros blocs de béton tout autour du parking, je ne me souvient pas comment ils ont fait pour sortir de là, mais j'ai compris que certains sont prêts à aller très loin pour emmerder les naturistes.

J'allais aussi en centre Nature-Détente à St-Raymond et j'ai été déçu quand ce camping est devenu textile.

Il y a par contre le Domaine Émeraude qui permet depuis quelques années le naturisme sur son terrain, la clientèle a beaucoup augmentée mais la moyenne d'âge est plutôt élevée.



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avatarBalian
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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mar 20 Jan 2015 - 22:10

@doriangraim a écrit:
1) Les centres naturiste: De prime abord, je dois avouer que l'idée d'un centre naturiste est loin de ma vision du naturisme (je suis plus plage libre ou lieu isolé). En fonction de ma personnalité qui ne cherche pas le social dans un absolu (je peux socialiser, mais je peux également être seul sans en ressentir un manque)

Au-delà des différences de personnalité, la formule des centres date des années 1950; elle est née en même temps que le Club Med et comme elle, elle est très marquée par le communautarisme et la vie en commun. Tout le monde est plus individualiste de nos jours et les jeunes ne font pas exception. Le Club Med a dû changer sa formule et accepter que ses clients voulaient vivre des expériences individuelles, mais les centres, qui n'ont pas la même intelligence marketing, n'ont pas compris que les temps avaient changé et que la formule devait évoluer aussi (séjours plus courts, plus d'activités organisées, etc).

@doriangraim a écrit:
2)Les activités offerte par la FQN ou autres organismes : Le prix est honnêtement loin de satisfaire mon portefeuille qui a un budget somme toute limité, et c'est souvent en dehors de mon budget. Je comprends les coûts de location, et que ce genre d'activité est aussi à caractère social, mais, en toute sincérité, entre payer 20-30$ pour pouvoir me baigner nu dans une piscine

Le problème du coût est important aussi; les jeunes sont aujourd'hui plus endettés et en général moins bien payés que les générations les ayant précédé. De plus, plusieurs jeunes urbains n'ont pas de voiture et la nature leur est pratiquement inaccessible. C'est un problème qui n,a pas vraiment de solution.

C'est pourquoi tant de gens deviennent naturistes après avoir élevé leurs enfants, d'après l'un de nos anciens sondages. Ils ont souvent fait quelques expériences plus jeunes, mais c'est lorsqu'ils ont élevé les enfants, qu'ils ont plus d'argent, qu'ils sont plus libres et qu'ils se sentent mieux dans leur peau que plusieurs deviennent naturistes. Il y a un certain renouvellement, mais les vieux sont remplacés par des... plus-tout-à-fait-jeunes. Wink
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avatarJean Morency
Papoteur vétéran

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MessageSujet: Re: Les mentalités européennes et le naturisme   Mer 21 Jan 2015 - 8:24

Chaque génération connait les aléas de son époque.

Les phénomènes propres à chaque époque, forcent les gens à une certaine adaptation. Nous les plus âgés devons s'adapter à des changements rapides, ne serait-ce qu'internet et les téléphones intelligents et combien d'autres nouvelles technos. Les jeunes aux nouvelles forces du marché de l'emploie et ses insécurités. Bref nous devons tous nous adapter à quelque chose.

Pour celui qui veut vraiment vivre selon ses aspirations, il trouvera les moyens d'y parvenir. Sinon il se résignera. Ce que nous avons connu il y a de cela 30 ou 40 ans est aujourd'hui dépassé. Il faut réinventer d'autres modèles.

Jean
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avatarbran de scie
Beau parleur

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MessageSujet: europe   Mer 22 Mar 2017 - 21:40

a mon avis on adopterait plus facilement ce mode de vie a temps plein si on habitaient dans un pays chaud....l'hiver ici c'est pas evident pour la naturisme et les lieux interieurs en hiver pour pratiquer le naturisme font pas legion au Québec...et notre lourd passé judéo-chrétien n'aide pas non plus...c'est mon avis et je la partage  
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