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 L'Apnel

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avatarPatnat
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MessageSujet: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 1:32

Bonjour à toutes et à tous,

Dans l'espoir de rencontrer plus facilement Mr Jacques Freeman de l'Apnel, qui, comme vous le savez peut-être, devrait m'aider à être reconnu "naturiste confirmé" sur Naturistes du Québec, ce qui est mon désir actuellement, je viens de m'inscrire sur le forum de l'Apnel, où je lui ai laissé un premier message.
Je ne sais personnellement pas trop quoi penser de cette organisation.
Qui pourrait me donner son avis sur l'Apnel, ses activités, sa réputation dans le milieu naturiste?

Merci pour vos réponses.

Patrick.

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avatarArkayn
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 1:40

L'APNEL est très décriée pour ses méthodes.

Si le fond est intéressant, à savoir aider à la promotion du naturisme, la façon de faire s'apparente souvent à de la provocation, malgré les démentis de l'APNEL.

Ainsi, ils n'hésitent pas à se livrer à des actions commando pour débarquer au milieu de textiles, faire du cyclonu en ville sans autorisation, des randonues où la consigne est de ne pas se couvrir en croisant d'autres promeneurs.

Les contestataires à leurs méthodes sont virés de leur forum et de l'APNEL. Soit tu acceptes leurs méthodes provoc, soit tu passes ton chemin manu militari.
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avatarPatnat
Carrément intarissable

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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 2:12

Merci pour ta réponse sincère, Arkayn.
Donc, mon problème est le suivant : soit j'accèpte leurs méthodes provocatrices et mal vues dans le milieu naturiste, soit je passe à côté du titre "naturiste confirmé". Pourtant, c'est bien cela que les responsables de Naturistes du Québec m'ont conseillé...
Pourquoi accepter comme naturiste confirmé une personne aussi mal réputée, alors que la direction de Naturistes du Québec refuse ce titre à de vrais naturistes qui défendent ouvertement les principes fondamentaux de leur pratique?
Se balader à poil en pleine ville sans autorisation est donc préférable, selon eux, à une vie naturiste saine et naturelle basée sur des concepts qui veillent à ne pas "choquer" inutilement la population textile, qui, rappelons-le, est majoritaire...
Je ne sais vraiment pas si adhérer aux principes de l'Apnel vaut la peine, le fait de chambouler toute sa conception du naturisme, uniquement pour obtenir un titre que finalement, j'ai de moins en moins envie d'avoir.
J'avais dit que je ne reviendrais plus sur ce sujet, mais je suis désolé, une nouvelle donnée est apparue, et puis ce post concerne également les activités de l'Apnel.
A noter que j'attends toujours une réponse claire de Mr Freeman au sujet des randonnues en Belgique.

Amitiés d'un vrai naturiste, confirmé ou pas.
Patrick.
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avatarArkayn
Pie bavarde

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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 7:00

Je ne connais pas bien la Belgique et donc je ne sais pas si c'est près de chez toi, mais voici l'adresse d'une association qui pratique la randonue. Il y en a une de prévue le 24 juin, s'il fait beau.

Citation :
Nous sommes une association de naturistes randonneurs et nous organisons ponctuellement des randonnues encadrées par deux éclaireurs munis de talkie walkie pour avertir le groupe de naturistes de tout contrevenant textiles. Une distance de quelques centaines de mètres sépare les éclaireurs afin que les naturistes aient le temps de se couvrir. Notre site provisoire : http://www.naturlux.be/index.html
Nous ne faisons pas payer de cotisation et nous ne délivrons pas de licence.
Vous êtes tou(te)s les bienvenu(e)s. C'est dans l'extrême Sud de la Belgique, dans les environs de Florenville. Au Nord des Ardennes (08).
Les randonnues se font principalement le dimanche d'Avril à Octobre de 11h à 15h et exceptionnellement en semaine et en début de soirée de 19h à 21h.
J'aime leur méthode, très simple et sans provocation. Naturiste !

Bon, leur site internet fait mal aux yeux mais il a le mérite de les présenter ! :help:


:lol!:
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avatarFREEMAN Jacques
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 13:01

@Patnat a écrit:
Merci pour ta réponse sincère, Arkayn.
A noter que j'attends toujours une réponse claire de Mr Freeman au sujet des randonnues en Belgique.
Patrick.
La réponse est claire : L'APNEL n'organise ni randonnée, ni cyclonue !
En effet, les initiatives concernant la randonue en Europe se retrouvent sur ce groupe Yahoo :
http://fr.groups.yahoo.com/group/rando-nue/
Par contre l'APNEL communique beaucoup et soutient toute initiative non agressive (bien sûr) visant à banaliser la simple nudité. Et en particulier, celles de ses membres les plus actifs.

Elle défend également toute personne appréhender injustement pour ce motif.
Chaque adhérent de l'APNEL s'engage, en effet, à être solidaire.

Je regrette les propos délétères de notre ami belliqueux Arkayan.
A-t-il au moins une fois participer à l'une de nos initiatives pour avoir un avis aussi tranché ?
Bien sûr que non. Il préjuge simplement en n'hésitant pas à utiliser la désinformation.
Et pour preuve, il est tout de même curieux que l'on soit toujours "en liberté" et que nous puissions réaliser des émissions aussi prestigieuses que Thalassa, des émissions radiophoniques telles que "Sur les docs" avec France-Culture" ou mil et autres articles de journaux.

http://www.apnel.fr/forum/viewtopic.php?id=111
http://www.apnel.fr/actu/index.php?2010/06/29/62-les-naturistes-s-impliquent-dans-le-parc-national-des-calanques-2

Une demie douzaine de "naturistes" aigris ont toujours cherché à nous nuire.
Il prétendent même que l'APNEL aurait infiltré le milieu naturiste pour le conduire à sa perte.
Voyez-vous ça !
Heureusement, chacun est assez grand pour juger sur pièce et débusquer ces fâcheux, mal dans leur peau, qui n'ont de cesse de diffamer ceux qui entreprennent, non sans difficulté, pour que le naturisme sorte enfin de sa clandestinité. D'ailleurs, Arkayan, pourquoi n'affiches-tu pas ton visage ? De quoi as-tu peur au final ? D'assumer simplement tes propos, peut-être ?

Aller, pour finir, écoutes un peu les réactions, le plus souvent très sensées, des personnes rencontrées lors de notre dernière randonue militante :
http://www.apnel.fr/actu/index.php?2012/06/08/77-journee-joyeuse-et-militante-en-foret-de-fontainebleau
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avatarFREEMAN Jacques
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 13:29

@Arkayn a écrit:
Je ne connais pas...
J'aime leur méthode, très simple et sans provocation. Naturiste !
Bon, leur site internet fait mal aux yeux mais il a le mérite de les présenter !

La aussi, tu ferais bien de mieux connaître avant d'émettre un avis.
Ce groupe utilise des pratiques douteuses maintes fois dénoncées par les milieux naturistes.
Sans parler de leur démêler avec la justice :
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1233579/2011/03/09/Un-mois-de-prison-pour-l-une-des-six-naturistes-d-Arlon.dhtml
Plutôt que de parler de groupe, il faut plutôt parler d'un individu, dont le pseudo est Naturlux
qui n'a de cesse, également, d'utiliser la désinformation d'une manière, somme toute, pas très fine :
https://www.dailymotion.com/video/xj72sf_apnel-la-supercherie_sport
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avatarArkayn
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Lun 11 Juin 2012 - 14:08

@FREEMAN Jacques a écrit:
D'ailleurs, Arkayan, pourquoi n'affiches-tu pas ton visage ? De quoi as-tu peur au final ? D'assumer simplement tes propos, peut-être ?
Qu'est-ce que tu veux de plus que mon avatar ? Une photo avec ma carte d'identité ?

Et je préfère Arkayn, par Arkayan, merci.

Si tu as trouvé mes propos agressifs, c'est vraiment qu'il t'en faut peux. Et cela confirme ce que disent tous ceux qui ne sont pas d'accord avec les méthodes de l'APNEL. Moi, ce sont tes propos que je trouve très violents.

Tu fais un beau blabla sur vos qualités, sur les émissions auxquelles vous participez, etc. Je reconnais que vous êtes actifs, c'est vrai et que vous vous démenez pour faire parler de vous. Quitte à aller dire sur l'antenne de RMC (une radio française), pendant l'émission de Brigitte Lahaye (une ex star du porno reconvertie dans une émission de sexologie) que vous êtes les représentants officiels de la FFN ! Vous êtes vraiment prêts à tout ?

Quand à être présents dans des émissions sur le naturisme, il n'y a pas de problème. Les journalistes se jettent sur ceux qui veulent bien témoigner comme la misère sur le pauvre monde. Et vous êtes les seuls à vouloir vous montrer.

Dans ces reportages, on voit bien les contrôles d'identité fréquents dont vous êtes l'objet, l'impuissance des forces de l'ordre qui reconnaissent ne pas avoir d'instructions pour vous arrêter (mais qui vous forcent à vous rhabiller pendant la cyclonue de Marseille).

On pourrait parler aussi des vidéos que vous diffusez où sont censurées toutes les réactions négatives. Pourquoi ne pas diffuser aussi les violentes invectives dont vous êtes l'objet ?

Quand à Naturlux, s'il est l'instigateur des photos d'Arlon, je condamne aussi fermement son action. Dommage. Sa façon de présenter les randonues me séduisait.
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avatarFREEMAN Jacques
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Jeu 14 Juin 2012 - 19:06

@Arkayn a écrit:

Tu fais un beau blabla sur vos qualités, sur les émissions auxquelles vous participez, etc. Je reconnais que vous êtes actifs, c'est vrai et que vous vous démenez pour faire parler de vous. Quitte à aller dire sur l'antenne de RMC (une radio française), pendant l'émission de Brigitte Lahaye (une ex star du porno reconvertie dans une émission de sexologie) que vous êtes les représentants officiels de la FFN ! Vous êtes vraiment prêts à tout ?
J'ai dû participer à cette émission sans le savoir ? Encore de la désinformation ? STP Donne nous les références de cette émission ?
Et si l'on se démène, ce n'est pas pour parler de nous, mais pour faire en sorte que le naturisme sorte complètement de sa clandestinité et soit enfin socialement acceptable par tout à chacun.

@Arkayn a écrit:

Quand à être présents dans des émissions sur le naturisme, il n'y a pas de problème. Les journalistes se jettent sur ceux qui veulent bien témoigner comme la misère sur le pauvre monde. Et vous êtes les seuls à vouloir vous montrer.
Et alors, quel est le problème ?

@Arkayn a écrit:

Dans ces reportages, on voit bien les contrôles d'identité fréquents dont vous êtes l'objet, l'impuissance des forces de l'ordre qui reconnaissent ne pas avoir d'instructions pour vous arrêter (mais qui vous forcent à vous rhabiller pendant la cyclonue de Marseille).
Et alors, quel est le problème ?

@Arkayn a écrit:

On pourrait parler aussi des vidéos que vous diffusez où sont censurées toutes les réactions négatives. Pourquoi ne pas diffuser aussi les violentes invectives dont vous êtes l'objet ?
Comment peux-tu prétendre que l'on censure puisque tu n'y participes pas ?
Regarde bien nos vidéos et verras que 3 à 4 % des personnes rencontrées ont effectivement une réaction négative.
Cela corrobore un sondage qui disait que moins de 5% des français ont une attitude nudophobe.
Notes qu'au niveau de l'homophobie les chiffres sont malheureusement beaucoup plus alarmants.

:love2: Tu verras, cher ami, le jours où tu comprendras le naturisme, ta vision des choses sera nettement plus positive.
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avatarArkayn
Pie bavarde

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MessageSujet: Re: L'Apnel   Ven 15 Juin 2012 - 5:22

@FREEMAN Jacques a écrit:
J'ai dû participer à cette émission sans le savoir ? Encore de la désinformation ? STP Donne nous les références de cette émission ?
Je te l'ai dit, c'était dans Lahaye, l'Amour et vous, sur RMC. Demande à ta présidente. Elle sait bien, elle, quand elle a participé à cette émission.

Il m'arrive d'écouter cette émission et elle en général très bien. Elle aide les gens à s'accepter, à comprendre... Ce n'est donc pas la participation à L.A.V. que je critique mais le fait d'avoir prétendu que vous étiez les représentants officiels de la FFN.  
@FREEMAN Jacques a écrit:
@Arkayn a écrit:

Quand à être présents dans des émissions sur le naturisme..
Et alors, quel est le problème ?
@Arkayn a écrit:
Dans ces reportages, on voit bien les contrôles d'identité fréquents..
Et alors, quel est le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est que tu es encore plus enfermé dans ta bulle que je ne le croyais. Tu donnes une idée fausse du naturisme à l'opinion publique, celle de personnes qui ne respectent pas les lois, qui s'imposent aux yeux des autres... et tu provoques leur rejet. Comme dans cette plage où les textiles ont illico appelé les gendarmes.

Ils ont bien été obligés de faire avec vous suite à ça, puisque les forces n'ont pas eu le droit de vous déloger, mais le reportage l'a bien montré : ils vous ont tourné le dos pour ne pas vous voir. Ils ont essayé de vous ignorer !

@FREEMAN Jacques a écrit:
Comment peux-tu prétendre que l'on censure puisque tu n'y participes pas ?
Regarde bien nos vidéos et verras que 3 à 4 % des personnes rencontrées ont effectivement une réaction négative.
Moi, je ne participe pas, mais tu n'as pas réussi à virer tous ceux qui sont contre les méthodes de ton association. Il en reste qui se font discrets, mais ils parlent...

Quand à te retrancher derrière des vidéos que tu as produit toi-même, je dirais que ta crédibilité est proche de zéro.
@FREEMAN Jacques a écrit:
Regarde bien nos vidéos et verras que 3 à 4 % des personnes rencontrées ont effectivement une réaction négative.
Ne pas être nudophobe n'en fait pas des nudophiles pour autant. Ni des personnes qui apprécient que vous traversiez leur chant de vision en tenue de peau dans des lieux non prévus à cet effet.

Et j'aimerais bien connaître les références de ton sondage. Tu as un lien ? (autre que ton association, bien sûr).
@FREEMAN Jacques a écrit:
:love2: Tu verras, cher ami, le jours où tu comprendras le naturisme, ta vision des choses sera nettement plus positive.
C'est bien parce que j'ai compris ce qu'était le naturisme que je suis pessimiste, quand je vois tes méthodes intégristes. Ce n'est pas comme ça que tu plaideras notre cause.
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avatarAMIEL
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MessageSujet: Re: L'Apnel   Ven 15 Juin 2012 - 19:54

Je pense que tout a été dit sur ce sujet, ça devient une discutions entre deux personnes et j'aimerais que si vous voulez continuer a en discuter, vous le fassiez en messages privés.
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MessageSujet: Re: L'Apnel   

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