POUR UN NATURISME MODERNE, ACTIF ET FIER
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Nouveau forum sur les plages libres
par ÔSOLEIL Aujourd'hui à 14:10

» Enlever une photo de l'album?
par ÔSOLEIL Aujourd'hui à 13:45

» Essentiellement, qu'allez-vous chercher dans le naturisme ?
par Thesophie91 Aujourd'hui à 8:36

» Pensée naturiste
par Thesophie91 Hier à 17:43

» Les mentalités européennes et le naturisme
par Thesophie91 Hier à 16:48

» humour : au bureau
par Thesophie91 Hier à 12:21

» Présentation : enfin_nu_25
par Thesophie91 Hier à 12:05

» Les plus belles pancartes nudistes
par Tigre blanc Dim 26 Mar 2017 - 9:47

» Ouvrir la porte à poil.
par beBare Dim 26 Mar 2017 - 6:44

» Comment créer son album personnel
par ÔSOLEIL Sam 25 Mar 2017 - 8:32

» Nu et heureux : pour qui, pourquoi ?
par Thesophie91 Ven 24 Mar 2017 - 9:12

» Salut, mon nom est Claude (bran de scie)
par bran de scie Mer 22 Mar 2017 - 21:46

» Bonjour, ma présentation, Thesophie91
par Thesophie91 Mer 22 Mar 2017 - 13:37

» Comment taguer un pseudo avec mots composés?
par ÔSOLEIL Mar 21 Mar 2017 - 17:52

Sondage
Qu'allez vous chercher dans le naturisme ?
 - Un repos
 - Une baise
 - Un bronzage
 - Une communion
 - Une activité
 - Une excitation
 - Un état méditatif
 - Une amitié
 - Une socialisation
 - Une thérapeutique
Voir les résultats
À votre agenda...

Tournoi de billard nudiste et sauna à la russe
ici
Les stars du mois
@ÔSOLEIL
 
@Thesophie91
 
@Aquanu
 
@indecis
 
@chriscool
 
@Claudeplay
 
@KoKo
 
@bran de scie
 
@Pintoflager
 
Bientôt 100 messages
  • TheSophie91
  • Armanchez9
  • Joewild1234
  • Bran de scie
  • Johny
  • Pintoflager
  • Koko
  • BeBare
NdQ Magazine

Magazine en ligne gratuit!

Le numéro 1 de Naturistes du Québec Magazine, une revue gratuite en format PDF, est disponible ici . On y trouve notamment les résultats du Palmarès 2010 des centres naturistes québécois.

Marque-page social
Marque-page social Digg  Marque-page social Delicious  Marque-page social Reddit  Marque-page social Stumbleupon  Marque-page social Slashdot  Marque-page social Yahoo  Marque-page social Google  Marque-page social Blinklist  Marque-page social Blogmarks  Marque-page social Technorati  

Conservez et partagez l'adresse de Naturistes du Québec sur votre site de social bookmarking

Partagez | 
 

 La discrimination est-elle efficace?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
avatarScostume
Commère jacassante

Lieu : Montreal

Messages : 363
Inscription : 10/01/2011

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 11:25

Oui ses normale ya trops dhomme seul.
Revenir en haut Aller en bas
Yodanu
Sorti de son mutisme

Lieu : Montréal

Messages : 6
Inscription : 02/02/2009

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 13:07

Belle mentalité. Comme ça tu trouves que la discrimination, c'est correct? Tu trouves qu'il y a tellement de naturistes au Québec qu'on peut se passer de faire de la promotion auprès des personnes seules? J'écris pas souvent, mais ça m'enrage de lire des niaiseries comme ça, écrites par du monde qui ne sont pas capables de tenir un raisonnement de plus d'une demi-ligne de long.

Le pire, c'est que cette discrimination dure depuis des années même s'il n'y a aucune preuve preuve qu'elle est efficace pour attirer des femmes et des familles. En fait, à voir le nombre de femmes et de familles diminuer, c'est clair que ces politiques n'ont absolument aucune efficacité et que leur seul résultat, c'est d'écoeurer les hommes seuls.

Faire entrer les femmes gratis et faire payer le double pour les hommes, c'est comme ça que les clubs échangistes fonctionnent. En adoptant la même pratique, la FQN donne une mauvaise image du naturisme et se met un peu dans la situation du dragueur minable, celui qui paie des verres à toutes les femmes du bar parce qu'il ne sait pas comment leur parler. La plupart du temps, il finit la soirée seul...

Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 17:27

@Yodanu a écrit:
Belle mentalité. Comme ça tu trouves que la discrimination, c'est correct? Tu trouves qu'il y a tellement de naturistes au Québec qu'on peut se passer de faire de la promotion auprès des personnes seules? J'écris pas souvent, mais ça m'enrage de lire des niaiseries comme ça, écrites par du monde qui ne sont pas capables de tenir un raisonnement de plus d'une demi-ligne de long.

Le pire, c'est que cette discrimination dure depuis des années même s'il n'y a aucune preuve preuve qu'elle est efficace pour attirer des femmes et des familles. En fait, à voir le nombre de femmes et de familles diminuer, c'est clair que ces politiques n'ont absolument aucune efficacité et que leur seul résultat, c'est d'écoeurer les hommes seuls.

Faire entrer les femmes gratis et faire payer le double pour les hommes, c'est comme ça que les clubs échangistes fonctionnent. En adoptant la même pratique, la FQN donne une mauvaise image du naturisme et se met un peu dans la situation du dragueur minable, celui qui paie des verres à toutes les femmes du bar parce qu'il ne sait pas comment leur parler. La plupart du temps, il finit la soirée seul...


Je dirais plus qu'étant donné que le naturiste est pratiquer en grande partie par les couples et les hommes seuls, ils tentent de le promouvoir chez une autre gamme de personne, soit les familles et les femmes qui sont archie minoritaires....c'est comme ca que moi je l'ai vu...
Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 17:59

@Yodanu a écrit:
Belle mentalité. Comme ça tu trouves que la discrimination, c'est correct? Tu trouves qu'il y a tellement de naturistes au Québec qu'on peut se passer de faire de la promotion auprès des personnes seules?

C'est de la discrimination positive. Il y en aura toujours certains qui seront pour et d'autres contre, peu importe à quoi cette discrimination s'applique. S'il n'y a rien pour favoriser un plus grand équilibre hommes-femmes, il y aura de plus en plus d'hommes seuls et, par conséquent, de moins en moins de femmes en milieu naturiste, non pas parce qu'elle n'aiment pas le naturisme mais parce qu'elles ne se sentiront pas à l'aise d'être en minorité à ce point dans un groupe.

Et rien n'empeche un homme seul d'encourager les femmes ouvertes d'esprit de son entourage à le suivre aux activités. Pas obligé d'etre en couple.
Revenir en haut Aller en bas
avatarScostume
Commère jacassante

Lieu : Montreal

Messages : 363
Inscription : 10/01/2011

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 18:05

Je me suis mal exprimer peut-être mais ses pas vraiment égale coter homme femme mais bon on est la pour avoir du plaisir urbain et libre car le
naturiste ses me connu et que le naturiste est pas décriminaliser donc pas de plage libre légale au Québec.
Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 19:26

Nudophile a écrit:

C'est de la discrimination positive. Il y en aura toujours certains qui seront pour et d'autres contre, peu importe à quoi cette discrimination s'applique. S'il n'y a rien pour favoriser un plus grand équilibre hommes-femmes, il y aura de plus en plus d'hommes seuls et, par conséquent, de moins en moins de femmes en milieu naturiste, non pas parce qu'elle n'aiment pas le naturisme mais parce qu'elles ne se sentiront pas à l'aise d'être en minorité à ce point dans un groupe.

Ça rejoint ce que je pensais tout bas et que je n'ai pas osé écrire.

En passant, avant de s'en prendre aux pratiques d'une organisation quelconque, il faudrait peut-être bien s'assurer d'avoir les bonnes informations, au lieu de véhiculer des faussetés. Il n'est pas question de faire payer le double aux hommes. Homme ou femme c'est le même prix. Ce qui a été question c'est la gratuité des nouveaux qui participent à une activité. Et Nudophile confirme que , dans ce cas, c'est la gratuité pour tous, excepté que les hommes doivent être parrainés. Et il y a des raisons à ça..
Revenir en haut Aller en bas
avatarhappynue
Phraseur impénitent

Lieu : Laval

Messages : 473
Inscription : 12/04/2010

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Lun 14 Mar 2011 - 20:53

Nudophile, au lieu que je critique la discrimination positive, j'aimerais te dire qu'il est primordial pour moi que le peu de dames que nous avons dans nos activités soient respecté et se sentent respectés et non isolé. Bien entendu, sans vous, c'est juste une gang de gars et votre présence ajoute une touche de dignité à nos activité. Mais entendu, il va sans dire que votre droit d'u être et je tiens, et je suis sur que mes collègues andronudistes seront d'accord, à ce que votre expérience soient agréable et reposante car personnelement j'ai toujours apprécié vos opinions et vos points de vues.

Pour ma part, j'ai développé depuis un an un lien de confiance avec une amie Naturiste, on ne la vois pas souvent au Spa ou autres, mais nous avons passé plusieurs dimanche à la pommerie ensemble, discussion, confidance. Notre relation est platonic, mais ces une relation et une amie qui m'est très chère.

Le ciment qui nous unies entre nats de tout les sexes est "confiance". Bien-entendu, toit ce que j'ai dit s'applique tant aux femmes en couples que celles célibataires ou qui viennent sans leur conjoint, et il est du devoir des hommes (avec l'aide des femmes) de veiller à ce que nos sœurs du sexe fort soient respeté, non-harcelé et pas traité comme des objets.

Nos activités ne sont pas des lieux pour cruiser mais une place ou les membres de notre famille peuvent se rejoindre pour socialiser et avoir du fun.

Merci et respect,

HN
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ewdg.net
avatarScostume
Commère jacassante

Lieu : Montreal

Messages : 363
Inscription : 10/01/2011

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 1:43

Bien si il y a une gente dame je peu la faire passer avec moi.
Revenir en haut Aller en bas
Yodanu
Sorti de son mutisme

Lieu : Montréal

Messages : 6
Inscription : 02/02/2009

MessageSujet: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 13:13

Nudophile a écrit:
C'est de la discrimination positive. Il y en aura toujours certains qui seront pour et d'autres contre, peu importe à quoi cette discrimination s'applique. S'il n'y a rien pour favoriser un plus grand équilibre hommes-femmes, il y aura de plus en plus d'hommes seuls et, par conséquent, de moins en moins de femmes en milieu naturiste, non pas parce qu'elle n'aiment pas le naturisme mais parce qu'elles ne se sentiront pas à l'aise d'être en minorité à ce point dans un groupe.

L'idée est généreuse en apparence, mais elle ne tient pas la route et elle nuit énormément à la crédibilité du naturisme comme concept.

Rappellons que la discrimination positive, c'est de la discrimination, point. Elle peut se justifier dans certains cas, quand il s'agit de corriger une injustice historique subie par un groupe - et encore là, ce concept est de moins en moins bien accepté. De toutes façons, il ne s'applique pas au naturisme, où femmes et famille n'ont jamais été injustement traités. Au contraire, ces groupes ont toujours été favorisés. On voit donc mal ce qui justifie une telle "discrimination positive".

Par ailleurs, malgré toutes les théories et les hypothèses, il n'existe aucun fait tendant à démontrer que la soi-disant "discrimination positive" ait le moindre impact sur la fréquentation. Donnons rapidement deux preuves du contraire:

1. Malgré les tarifs préférentiels qui leur sont accordés, les femmes et les familles sont de moins en moins nombreuses aux activités publiques. On notera toutefois que la participation féminine varie beaucoup selon le type d'activité, même s'il y a partout des tarifs préférentiels. Bref, le TYPE d'activité semble avoir plus d'impact que son PRIX. De plus, un prix réduit serait efficace seulement si les femmes ne participaient pas par manque d'argent. Mais d'autres facteurs sont en jeu.

2. Il y a dix ans, la plage d'Oka était presque à 100% masculine. Cette situation aurait dû faire fuir les femmes. Or, le ratio hommes-femmes s'est beaucoup amélioré, au point qu'il y avait presque parité en 2010. Il est donc inexact de croire que le grand nombre d'hommes fait, à lui seul, fuir les femmes. De plus, cette nette progression du naturisme féminin à Oka s'est faite sans la moindre mesure discriminatoire .

J'en conclus donc:

1. Que la discrimination basé sur le prix d'entrée NE FONCTIONNE PAS, parce que le problème n'est pas là de toutes façons.

2. Que l'acharnement à maintenir des mesures discriminatoires mal justifiées et qui ne fonctionnent pas permet d'éviter les VRAIES QUESTIONS de fond sur le manque de participation des femmes, tout en se donnant bonne conscience.

Enfin, en plus d'être inefficace pour stimuler la participation féminine, la discrimination nuit à la crédibilité du naturisme en général. Le naturisme est censé permettre de créer une société plus égalitaire, où les différences individuelles ne comptent plus autant. En créant divers groupes de naturistes, dont certains sont "les bienvenus" et d'autres "plus ou moins désirables" les organisations naturistes tournent leur propre philosophie en dérision, s'aliènent de nombreux naturistes potentiels et sapent leur crédibilité auprès du grand public.

Il est temps de se rendre compte que nous sommes en 2011. Tout le monde, dans nos sociétés, tient au respect immaculé de ses droits individuels. Tout groupe ou toute philosophie qui ne traite pas ses adeptes en égaux n'a AUCUN AVENIR.

Il est temps de chercher de vraies solutions aux problème des femmes, pas de se contenter de faux-fuyants.

Revenir en haut Aller en bas
avatarRemy
Moulin à paroles

Lieu : Longueuil

Messages : 676
Inscription : 22/01/2011

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 14:58

Il faut un moins simple pour attirer le plus de femmes possible, si c'est de leur donner un accès gratuit à une activité ou les faire payer moins cher, je suis pour ça, je suis certain que de nombreuses femmes ne se sentent pas confortable en présence de plusieurs hommes lorsqu'elles sont habillées, imaginez-vous nues. Il faut les encourager et un bon moyen c'est de faire des promotions pour les dames, c'est aussi une manière de courtoisie et de leur souhaiter la bienvenue.

Chères dames, vous êtes toutes les bienvenues!!!!

Remy
Revenir en haut Aller en bas
avatarBalian
Carrément intarissable

Lieu : Longueuil

Messages : 4247
Inscription : 10/08/2008

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 15:07

Euh... Si je comprends bien ta logique, les femmes se sentent plus à l'aise en compagnie d'hommes nus si elles ont payé moins cher?

Revenir en haut Aller en bas
avatarRemy
Moulin à paroles

Lieu : Longueuil

Messages : 676
Inscription : 22/01/2011

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 15:20

@Balian a écrit:
Euh... Si je comprends bien ta logique, les femmes se sentent plus à l'aise en compagnie d'hommes nus si elles ont payé moins cher?


Non, je crois pas avoir écris ça du tout.
Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 16:09

Je suis d'accord avec Yodanu ! Et bravo pour ce commentaire complet. Je ne suis pas très bon moi même pour m'exprimé, le français n'est pas ma matière forte. Parfois je réussi, d'autre fois non.

L'égalité des sexes est importante pour moi.

Je n'aime pas la discrimination envers les hommes seul
◘ Si la nudité est normal, je ne vois pas pourquoi les voyeurs dérangerait un naturiste, un vrai, et après tout sa se remarque vite une personne qui dérange. Il suffit d'informé le voyeur/exib que le voyeurisme et l'exibitionisme ne font pas partie du Nudisme et qu'ils ne sont pas toléré et avec raison.
◘ L'entrée gratuite pour les première fois devrait être offerte à tous.

Même les mots naturiste/naturisme sont discriminateur
Étant majoritairement utilisé, par les fédérations, le nom des centres, internet, voir les Nudiste eux-même, etc. Comme je disais les Nudistes eux-même... certain tienne à faire une différence entre les deux. C'est dire que le Nudisme est différent alors que c'est la même chose.
◘ On dira par exemple... Le naturisme est plus que la simple nudité, c'est une philosophie.
Je trouve que sa ne tient pas debout, oui la nudité n'est pas la seul chose qui identifie un Nudiste (=naturiste) même si c'est un détail important. Quand on parle de Nudisme ce n'est pas une activité mais par défaut un mode de vie. Autrement nous somme moins Nudiste au profit du Textile, sa reviendrait à dire qu'on est Nudiste car on va dans une douche commune et Naturiste quand c'est le vrai, nudisme = naturisme. Personnelement je n'appelle pas ça du vrai Nudisme si on se cache pour le vivre, on ne le vit pas à la maison de peur des voisins et sa famille par exemple.
◘ Le Barefoot n'est pas directement associé au Nudisme mais il en fait partie pour moi.
Traduction : Bare : Nu... Foot : Pied : Cela consiste à marché, courrir, faire ses activités mais nu pied au lieu de porté des souliers, on en revient donc au moyen humain et non artificiel, retour au source comme il est question dans le Nudisme. Dès études prouve que c'est meilleurs pour la santé, et sa permettrait de courrir de plus longue distance et donc avoir une meilleure performance qu'avec des souliers. Mais comme dans le Nudisme, la nudité n'est pas toujours possible dans la vie. Et comme nous avons été habituer de marcher avec des souliers, c'est devenu un besoin. Voir notre protection, alors qu'une personne qui pratique le Barefoot à des pieds plus dévelloper car ceux-ci s'adapte à leur environnement. Surtout qu'il en ont maintenant une.
◘ Le fait d'être nu, nous rapproche déjà de la philosophie du Nudisme, le Barefoot, nous amène redécouvrir notre corps, sentir le sol sur ses pieds au lieu de toujours une semèle de soulier plat. Quand je suis nu je me sens plus relaxe, je crois que le Nudisme nous amène aussi à prendre le temps de vivre au lieu de toujours courrir.

Pratique du Nudisme en Centre, aussi discriminateur
◘ Comme ça se passe derrière une barrière, les autres peuvent bien se demandé ce qui se passe de l'autre côté.
◘ Mon père connait une famille Nudiste Occasionnel, c'est à dire que ce n'est pas officiel dans leur vie, donc plus une activités qu'un mode de vie.. Il les a donc utilisé comme prétexte que le Nudisme se pratique à des endroit pour ça. ◘ Pas à la maison ◘ Pas à la plage ◘ Pas à l'extérieur. ◘ Pas devant les invités... Comme si c'était mal d'être Nudiste. Heureusement maintenant il l'accepte à la maison, quand je lui ai dit que j'irai à la plage nu, il me parlais de la prison et qu'il ne pourrait plus rien faire. J'aime les Centre mais pour moi ce n'est pas le vrai Nudisme, c'est un très bonne avantages dépendament de ce qu'on cherche mais ce n'est pas le Nudisme comme tel.
Pour moi Nudisme = Naturisme !

Raison de la non-promotion du Nudisme
◘ On a censuré des revu puisqu'il y avait des images d'enfants nu, dans un contexte Nudiste.
Va-ton utilisé des ainés pour promouvoir les activités sportive?, NON, le but est d'avoir une relève à moins que ce soit dans le cadre d'un mouvement des ainés. Les enfants sont l'image de la société, si on commence à cencuré des photos d'enfants qui ne font que jouer et accepte d'être pris en photo comme tout textile, où est-ce qu'on s'en va, je ne vois pas pourquoi censuré. C'est innacceptable. Un famille né dans le Nudisme n'aurait pas droit d'afficher des photos de leur vaccance dans la maiosn? Doit-on être textile pour faire plaisir à la société? Ça na pas de sens... OUI on porte des vêtements aussi même les pure nudiste, c'est un outils de travail ou pour s'itentifié à un groupe par exemple. La vie ne permet pas toujours d'être nu. Mais de là à dire aux autres comment vivre chez eux, c'est innacceptable.

Pour finir je suis favorable au Cloting optional, une plage est par défaut Cloting optional, la loi n'a pas à jouer de rôle dans cette affaire. Le Nudisme est normale, il n'y a aucune raison de le caché. Personellemement le regard de la société sur moi ne me dérange pas, c'est pourquoi l'été prochain j'ai à l'idée d'essayez la plage de St-Donat. Je ne vais quand même pas me rendre à Oka chaque fois qu'il fait soleil, c'est de l'argent jeté par les fenêtre et du gaz utilisé pour rien quand j'aurai eu la même chose avec une petite marche. C'est vraiment pas loin.
Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 16:40

Yodanu, voilà une position intéressante et bien réfléchie.

@Yodanu a écrit:
J'en conclus donc:

1. Que la discrimination basé sur le prix d'entrée NE FONCTIONNE PAS, parce que le problème n'est pas là de toutes façons.

2. Que l'acharnement à maintenir des mesures discriminatoires mal justifiées et qui ne fonctionnent pas permet d'éviter les VRAIES QUESTIONS de fond sur le manque de participation des femmes, tout en se donnant bonne conscience.

Alors qu'est-ce qui, à ton avis, pourrait être plus efficace que la discrimination pour stimuler la participation féminine? Qu'est-ce qui fait que, par exemple à Okapulco, il y a plus de femmes aujourd'hui?

@Yodanu a écrit:
Le naturisme est censé permettre de créer une société plus égalitaire, où les différences individuelles ne comptent plus autant. En créant divers groupes de naturistes, dont certains sont "les bienvenus" et d'autres "plus ou moins désirables" les organisations naturistes tournent leur propre philosophie en dérision, s'aliènent de nombreux naturistes potentiels et sapent leur crédibilité auprès du grand public.

Il faudrait à ce moment-là encourager les gens à dénoncer ceux (individus et couples) qui sont réellement indésirables, c'est-à-dire qui considèrent les lieux naturistes comme des "territoires de chasse" pour assouvir leurs besoins sexuels particuliers, que ce soit le voyeurisme, l'exhibitionnisme, l'échangisme, etc. Si on arrête d'imposer de force un environnement dit "familial", pourrait-on au moins faire la promotion d'un environnement non-sexuel et même avoir des règles plus strictes à cet égard?

@Balian a écrit:
Euh... Si je comprends bien ta logique, les femmes se sentent plus à l'aise en compagnie d'hommes nus si elles ont payé moins cher?

Non, elles se sentent plus à l'aise quand il y a au moins 30-35% de femmes, peu importe le moyen utilisé pour tenter d'en venir à ce ratio. Mais je suppose que si les femmes seules étaient aussi désavantagées que les hommes seuls aux activités, par rapport aux couples et aux familles, elles feraient un effort de leur côté pour se "matcher" avec un gars seul et ça serait plus juste pour tout le monde à ce moment-là.
Revenir en haut Aller en bas
avatarInvité
Invité

MessageSujet: Re: La discrimination est-elle efficace?   Mar 15 Mar 2011 - 17:06

Citation comme ça : C'est pas les femmes qui coure les rabais ? :lol: la plage libre est moins cher que le centre, encore faut t-il avoir le temps de faire le trajet en voiture.

Et pensez donc à l'environnement, toute cet essence quand ya une plage tout prêt, un vrai Nudiste ne se joue pas dans un centre comme certain tente de le dire.

Mais d'un autre côté les centres sont 100% nudiste, moins de chance qu'un proche nous voit pendant les prèmières fois. Et avec des règlement ça peut incité les autres. Encore faut-il s'avoir que les centres existe.

Moi je crois que les enfants et jeune sont une bonne promotion, si les femmes voit qu'ils sont à l'aise... vous voyez ce que je veux dire.
Revenir en haut Aller en bas
 

La discrimination est-elle efficace?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 

 Sujets similaires

-
» La muselière est-elle que pour les chiens catégorisés?
» Problème de PH
» La paille qui ne puorrit pas
» Mon 60 L
» LeO VS le canapé : Problème résolu grâce a la Muselière
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Naturistes du Québec :: Forums naturistes :: Défense et promotion du naturisme-