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 Blancs brouillés, noirs nus

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AuteurMessage
Remy
Moulin à paroles

Lieu : Longueuil

Messages : 677
Inscription : 22/01/2011

MessageSujet: Blancs brouillés, noirs nus   Sam 19 Fév 2011 - 2:49

Cette semaine je regardais une émission en anglais sur la pornographie
et la nudité, je me suis dis voilà un sujet intéressant, la première
partie de nous montrait qu'en Amérique du Nord États-Unis, Canada,
Québec (excluant le Mexique), il y avait de plus en plus de femmes qui
allaitaient leurs enfants dans les centres commerciaux, dans les parcs
et dans leur cours arrière l'été à la vue de tout le monde, et on
voyait des femmes entrainent d'allaiter leurs enfants mais leur visages
et seins étaient embrouillés pour cacher, après on voit des femmes et
des hommes changer les couches de leurs bébés dans les centres
commerciaux à la vue de tout le monde mais les enfants étaient pas
montrés à l'écran. Le reporter faisait la comparaison avec d'autre
culture donc, on voit comment que cela est plus fréquent en Europe et
encore là les images sont embroillées.

Maintenant, l'émission
parle du naturisme aux Etats-Unis, au Canada et en Europe, on voit des
femmes, des hommes et des enfants nu sur la plage et au camping, encore
là les images sont embrouillées. Le journaliste a bien précisé que les
images sont ombragés pour ne pas choquer l'audience et filmer des
enfants nus c'est interdit. J'ai rien contre ça. MAIS............. ce
qui m'a choqué par contre, c'est lorsqu'on nous a montré le mode de vie
des Aborigènes en Amérique du sud et certaines tribus africaines, on
voyait tout, même les enfants à poil. Et après l'émission comme de
raison on nous présente VISION MONDIALE et on voyait une femme
africaine avec ses seins pendants jusqu'à terre entraine d'aillaiter
son enfant nu remplis de mouches dans les yeux, c'est drôle que là
aussi on a pas embrouiller les images, en plus au loin, on voit plein
d'enfant africains nus courir après les papillons, mais ça c'est pas
considéré comme de la pornographie infantile. Du n'importe quoi.

Remy
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Invité
Invité

MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Sam 19 Fév 2011 - 8:20

J'admet que c'est pas fort, à certain endroit on envoie les Nudiste en prison car ils sont eux-même, pourtant en prison les douche c'est tout le monde tout nu, surtout que des textiles qui n'on rien fait se font imposé la nudité pour des crimes qu'ils non pas comis. Le Nudisme n'est pas un loi mais un choix, sa ne s'impose pas.

Moi jeune j'ai été dans un camps d'été au québec, et il n'y avait qu'une seule douche, nous étions tous nu en ligne, c'est une femme qui avait la responsabilité de nous surveillé et elle par contre était habillé. Sa semblais naturel pour les autres jeune mais mon éducation c'est pas nu devant les autres, j'étais habituer de me laver seul dans une chambre de bain fermé et vérouiller et la j'étais dans le dortoire car la douche ce n'est qu'un trou encastré dans le mur avec un rideau. En sortant c'est même elle qui nous essuyais. Je voulais partir car je n'étais pas à l'aise d'être nu devant les autres, même si sa semblais normal pour les autres. Mon père est venu et on a parlé avec la présidente ou directrice je ne sais plus et on a trouvé la serviette comme moyen de me cacher. J'ai finalement accepté, sa ne semblais pas déranger mon père que je sois nu pendant les douches devant les autres, ce qui était pourtant la différence à la maison. Ensuite c'était ma 2e douche, j'avais encore un malaise à ma sortie et en m'essuyant voyant que j'avais de la gêne elle m'a dit, le beau petit pénis, je suis partie le lendemain matin. Maintenant je suis Nudiste, mais là on m'avais imposé la nudité sans même me prévenir, c'est ça que j'ai pas aimé. Je l'ai appris à l'heure des douches, sur place.

Moi j'ai vu un très jeune enfant (je dirais 3ans ou moins) nu à la plage de Saint-Donat-de-Montcalm, enfin j'étais assez loin mais j'ai entendu, un autre jeune dire à ses parent que le petit gars était tout nu, réaction, il a le droit.

J'ai aussi vu une famille indienne d'amérique du sud, moi je viens du nord donc je connais moins ce peuple, dans l'émission (Mordu de la pêche - Cyril Chauquet) il vive nu, on voyais les enfants et ce n'étais pas embrouillé, tout comme dans certaine émission de Téléquébec. Au Québec sa me semble moins pénible qu'en Europe. Il on un baton dans le menton, c'est tout ce que je me souvien. Ah et j'ai lu, les dernier homme libre dans l'émission.
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Balian
Carrément intarissable

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Messages : 4248
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Sam 19 Fév 2011 - 9:02

Je pense que Remy marque un bon point en constatant la différence de
traitement entre les occidentaux blancs qui sont brouillés, et les
"pauvres petits miséreux d'Afrique" qui eux sont montrés nus, sans fard.

Je pense pour ma part que dans le contexte, on ne peut pas parler de
pornographie et qu'il n'y avait aucun problème à montrer des enfants
nus, blancs ou noirs. Ou des mères qui allaitent. À la limite, on
pourrait brouiller leur visage, pour l'anonymat, mais brouiller les
fesses d'un bébé qu'on change de couches, par pudeur, c'est pathétique.

Le problème se situe plus, et Remy l'a bien compris, dans les
différences de traitement entre les deux groupes culturels. Un blanc
nu, c'est choquant. Un noir nu, ça passe... Une partie du problème,
c'est qu'il n'y a pas de lois pour protéger l'identité en Afrique (ou
qu'elles ne sont pas appliquées). L'autre problème, c'est que tout ces
organismes qui mettent en scène la misère des Africains pour susciter
la pitié (et les dons) finissent par créer une image faussée et
déshumanisée de ces gens.

Et à partir du moment où ils deviennent déshumanisés, tout devient
possible. Y compris les traiter comme des animaux, dans des poses ou
des contextes que nous trouverions, nous, humiliants. Y a-t-il comme un
relent de racisme dans cette attitude? Poser la question c'est y
répondre...
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Eric6420
Placoteur expert

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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Sam 19 Fév 2011 - 9:42

Effectivement, il y a du racisme là-dedans, mais il ne faut pas oublier que les différences culturelles existent. Le degré de pudeur varie beaucoup selon les cultures.

Je crois que les reportages partent du principe que la nudité est normale pour certains peuples, mais que pour d'autres, on brouillent les images...

D'un autre côté, si le téléspectateur blanc croit que pour montrer des blancs nus, il faut brouiller les images, mais pas pour les autres peuples, on ne peut pas y faire grand chose...

On pourrait toujours faire des lois pour brouiller les images de tous les nus, mais pour les organismes de charité, se serait probablement contre-productif financièrement.

De toute façons, à leur place, que mon image soit brouillée ou pas serait le dernier de mes soucis.

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Remy
Moulin à paroles

Lieu : Longueuil

Messages : 677
Inscription : 22/01/2011

MessageSujet: Ok je suis normal   Sam 19 Fév 2011 - 16:12

Merci à tous pour vos commentaires, je me posais la question si ma réation était normal, en étant noir, j'ai automatiquement vu la différence de traitments entre les éthnies, et j'ai parlé avec une amie féministe de l'école et elle était choqué, en me disant une fois elle avait écrit un article dans un magazine car elle trouvait injuste de voir que les revues porno de femmes occidentales dans les librairies étaient cachées sur les tablettes supérieurs, mais lorsque c'était des livres sur les indigènes d'Amazonie ou tribus d'Afrique, on les retrouvaient sur les tables à la vue de tout le monde.

Voici pourquoi, un jour madame est allée chez Renaud Bray pour acheter une revue et elle a remarqué ce fameux livre sur l'Afrique et elle a feuilleté, elle a été perturbée dit elle, car, le livre montrait que des femmes nues et des dizaines de pages d'enfants nus, elle a été à la reception pour demander à la caissière à haute voix ou se trouvaient les livres sur les enfants nus, supposément tous les gens se sont retournés vers elle, certains lui on dit des injures et la traité de folle, la sécurité est même venue, elle a ouvert le livre pour montrer les photos et elle a crié pourquoi avez vous des photos de petits africains nus sur vos tables, qui est le directeur de la librairie, le lendemain les livres avaient disparus. Bref, je crois que sa réation est affreuse mais justifiable. Les gens qui l'avaient insulté se sont excusés.

Au début je mentionne que je me suis posé la question car en étant noir cela m'avait frappé mais, mon amie est québecoise pure laine, par contre elles est féministe, LOL.

Remy, veuillez m'excuser pour mon français horrible, je suis anglophone.

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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 8:03

Remy : Ton Français est parfais voyons, ya assez d'anglais au québec qui ne veule rien savoir du français, tu le comprend et tu te fais comprendre, c'est tout ce que je demande en tant que Québécois envers les Québécois qu'il soit pur ou d'ailleurs.
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Invité

MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 10:41

J'ai regardé sur internet et féminisme serait un mouvement d'égalité des sexe, en fait je n'ai pas un très bon français moi-même, et la langue française est l'une des plus difficile, je me rappel d'avoir eu 40% en cours de Secondaire lollllll et j'écrivais CJEP, en fait c'est CÉGEP
EDIT : Et au Québec on utilise souvent l'anglais, moi par exemple je préfère le mot Gay à Gai, le dernier est la traduction anglais»français.

Wow... j'avais pas fini de lire, j'aime ce qu'elle a fait pour l'égalité des humains, mais sa n'aide pas la cause du Nudisme, car sa veut dire en d'autres mot, des enfants nu c'est mal.

Une chose est sur on peut se servir de ça pour la défense du Nudisme, si c'est normal pour d'autres pourquoi pas pour nous (québécois), surtout que c'est familale et non 18+ comme un club de danseuse. La nudité n'est pas égale au mal. En france le racisme est pire, je ne sais pas si c'est la même chose. Possible que les Amérindiens soit aussi touché, il me semble avoir déjà vu de quoi.


Dans cette vidéo un noir dit que dans sa communauté haïtienne, lgbt, c'est moins accepté, je ne sais pas s'il y a une différence avec les blanc.
«un choc culturel dans sa communauté»
Et si sa fille lui annonçais son homosexualité, il lui dirait de le caché.
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Remy
Moulin à paroles

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Messages : 677
Inscription : 22/01/2011

MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 21:21

Merci Steve pour le compliment sur mon français.

J'utilise pas le mot racisme, c'est un mot très facile pour accuser les autres et j'aime pas ça, mon message était pour pointer l'inégalité et l'ignorance des gens, et l'émission n'avait rien de raciste du tout.

Concernant le message de mon amie n'était d'aider la cause des nudistes (naturiste), mais bien de demontrer l'inégalite des peuples pauvres sans défense qu'on respecte pas ou peu. Tu as raison de dire qu'elle n'aide pas à la cause nudiste (naturiste), elle est contre la nudité en public de tout les façons. Mais son point de vu est justifiable selon moi.

Pour parler de la vidéo et de la communauté noir en général vis-à-vis à l'homosexualité c'est vrai que c'est très peu accepté, février est le mois de l'histoire des noirs, j'ai assisté à quelques unes des activités, les haïtiens représentent la plus grande communauté noire au Québec, j'ai constaté le fermeture de cette communauté autant que le reste des autre communautés noires. Un couple gai est venu pour une présentation d'un sujet fort intéressant et je peux te dire que bcp de regards voulaient dire que les gars n'étaient pas acceptés sur les lieux, mais d'autres surtout les femmes et les plus jeunes les ont bien accueilli. C'est malheureux, mais les ignorants existent dans toutes les communautés.

Remy
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 21:39

@Remy a écrit:
Merci Steve pour le compliment sur mon français.

... n'aide pas à la cause nudiste (naturiste)

et je peux te dire que bcp de regards voulaient dire que les gars n'étaient pas acceptés sur les lieux, mais d'autres surtout les femmes et les plus jeunes les ont bien accueilli. C'est malheureux, mais les ignorants existent dans toutes les communautés.

Remy
De rien Remy

C'est rare que je vois un autre membre du forum dire Nudiste, la plus part utilise naturiste partout et je trouve que sa n'a pas de sens, un centre qui n'accepte pas les enfant aurait-il droit au titre de naturiste, je ne crois pas car le nudisme est familiale. Nudisme = Naturisme, mais certain tienne tant à faire une différence entre ces deux. Un pure-nudiste et un vrai naturiste, c'est pas puisqu'on se dit nudiste qu'on l'est, sur google image par exemple avant on pouvais voir de la porno avec les mot nudiste et naturiste, le moteur de recherche bing, bloque le mot nudisme, et accepte le mot naturisme, une guerre qui ne sert à rien. Moi je suis contre l'exclusion donc pourquoi mettre un mur entre 2 définition qui sont synonyme. Je félicite la FQN d'utiliser Nudisme/Naturisme sur leur site. Et non pas comme la fédération française qui met aussi le mot naturisme, dans leur url, ou encore ce forum qui est naturistesduquebec.com. moi j'aurais préféré ndq car sa ne dit rien, mais en même temps comme par exemple bing bloque le mot nudisme c'est peut-être un attout de publicité.

Et oui j'ai été étonné de voir ma grand mère accepté mon homosexualité, c'est même ma mère qui lui a dit, j'ai pas osé car il y a plusieurs année la religion était très présente, mais surtout chez les homme car c'est eux qui allais à l'église et la femme qui restait à la maison. À montréal j'ai vu une église vendu, une fois mon père est allez à la messe et ce n'était pas des blanc, ya reviré de bord, non pas par racisme mais car c'était maintenant une autre communauté. Et ici à St-donat, apparement qu'on va plus à la messe, personnelement j'ai pas retourné depuis que j'ai arrêter avec mon père par obligation car il n'y avait pas de gardienne, mais je suis très croyant, enfin pas en l'église, on a juste a regardé le pape avec les homosexuel... Comme le dit Gris Montréal, sa commence dans les école.

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Invité

MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 22:29

J'avais oublier de répondre à sa :

@Remy a écrit:
J'utilise pas le mot racisme, c'est un mot très facile pour accuser les autres et j'aime pas ça, mon message était pour pointer l'inégalité et l'ignorance des gens, et l'émission n'avait rien de raciste du tout.
Remy

Pourtant c'est pour moi un bon mot pour décrire certaine chose, un peu comme le mot nègre qui voudrais dire noir, les raciste l'utilise mal, il associe noir à esclavage, comme en refusant une job, on dira j'suis pas un nègre osti, ou quelque chose comme ça. Et dans le Rap j'entend souvent nega (désolez de l'orthographe). Pour moi sa veut dire noir et ça n'a rien de raciste, c'est simplement une mauvaise éducation. J'aime dire blanc aussi étant Amérindiens pour identifié un peuple dont j'appartient aussi. Et esclave n'est pas synonyme à noir... C'est ma façon de voir les choses.
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Remy
Moulin à paroles

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Messages : 677
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Dim 20 Fév 2011 - 23:20

Steve,

je suis un peu surpris, je ne suis pas sur ce forum pour parler du racisme et des termes politiquement correctes mais bref, le mot nègre veut dire quoi pour qui? C'est l'homme blanc qui a inventé ce terme, le mot nègre a été utilisé sur les esclaves et pour toutes les insultes possible pour décrire la race africaine, si on veut pas ce faire appeller (nègre) c'est notre droit, et pour de nombreux noirs, ils refusent de se faire appeller noir car, pour eux c'est encore un terme de blanc, va voir la definition du mot Blanc et Noir dans le dictionniare et tu verras la grande différence, le mot blanc signifie, la pureté, la propreté, tout ce qui est bon et possitif, le mot noir est obscure, sale, malheur, tout ce qui est de négatif, par exemple: la liste noir, travailler au noir, le mouton noir de la famille, le chat noir (qui signifie le malheur), la messe noir et j'en passe. Après nous on se fait appeller les noirs. Les leaders noirs américains disent pour quoi on parle d'asiatique pour décrire un chinois et un vietnamien, et nous on se nommer les noirs lorsque nous somme des race africaine, et depuis on vois souvent le terme Afro-Americain, surtout en anglais.

Dans les années 70 et 80, un autre groupe a commencé d'utilisé le mot (NIGGER pour Nigga et Nicca) pour désensibiliser ce mot qui nous hante depuis des siècles, on se fait tjrs appeller par ce nom pour nous dénigrer, et lens noirs pensait que si nous l'utilisions le mot nègre entre nous cela voudrait plus rien dire, mais c'est faut, les gens se défendent pour nous dire qu'on l'utilise nous maintenant, en toute réalité on a montré le contraire.

Je ne veux pas te manquer de respect mais ce que tu dis c'est comme si je disais, le mot tapette, fif, pédale, PD et fifi veut simplement dir gay (gai), n'est pas stupide?

Pourquoi utiliser des mots pour dégriniger?

Remy
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Invité
Invité

MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Lun 21 Fév 2011 - 1:04

@Remy a écrit:
Steve,
Dans les années 70 et 80, un autre groupe a commencé d'utilisé le mot (NIGGER pour Nigga et Nicca) pour désensibiliser ce mot qui nous hante depuis des siècles, on se fait tjrs appeller par ce nom pour nous dénigrer, et lens noirs pensait que si nous l'utilisions le mot nègre entre nous cela voudrait plus rien dire, mais c'est faut, les gens se défendent pour nous dire qu'on l'utilise nous maintenant, en toute réalité on a montré le contraire.

Je ne veux pas te manquer de respect mais ce que tu dis c'est comme si je disais, le mot tapette, fif, pédale, PD et fifi veut simplement dir gay (gai), n'est pas stupide?

Pourquoi utiliser des mots pour dégriniger?

Remy
C'est un peu ce que je disais, sa veut dire haitien ou africain si tu préfère, je pensais pas que noir pouvais déranger mais c'est vrai que le noir est souvent l'image du mal, c'est une autre sujet mais la magie blanche est avec dieu et la magie noir avec satan, je n'irai pas dans les détails mais c'est vrai, j'avais lu la défition de nègre sur internet et à cerain endroit il se font vraiment appelé comme ça, c'est normal pour eux, moi j'utilise blanc pour dire non indien mais sur le même territoire, car nous somme aussi appelé le peuple invisible car nous ne somme pas Canadien même que l'on dépasse la frontière pour allez au usa, c'est les Blanc qui on créer les frontière, quand à moi elle ne devrait pas existé, à l'exception des métis, on est gouverné par les blanc, tu vois ce que je voulais dire?

Je pensais pas déranger et je m'en excuse si c'est le cas.

Tu dit fifi, pédale, fif, tapette car je suis gay en pensant que je vais mieux comprendre, mais en fait je ne suis pas touché par les propos homophobe, sa me dérange par contre que les autres soit touché. Comme les voyeur ne me dérange pas dans le Nudisme, mais sa me dérange car d'autre ne sont pas à l'aise avec ça donc je n'accepterais pas de voir un voyeur sur un lieu nudiste ou cloting optionnal... même si je suis adepte de Non à l'Exclusion, ya les limite à être adepte... Le nudisme est plus important pour moi que mon orientation sexuel ou l'acceptation des voyeur par exemple, je suis donc contre le voyeurisme. Gai ecoute a aussi fait des campagne sur leur site justement sur des mot que tu a dit pour dire leur vrai définition et faire comme on voulais le faire avec nigga comme tu as dit. J'ai essayez de faire comme Gai ecoute mais avec le mot nègre, sa na pas donné le résultat que je croyais, mais on apprend de ses erreur.

En fait je serais même prêt à me déguisé en transgenre ou transsexuel pour prouvé que l'apparence ne compte pas pour moi, d'ailleurs c'est drole de voir que cet animateur à téléquébec l'a fait pour se invité qui eux était normal http://video.telequebec.tv/video/6404/episode-335. Pour moi fif signifie fille, ce n'est pas tous les gay qui sont éfféminé.

#1 Ceci est une tapette, et en image une tapette à mouche.
#2 Fifi : C'est le nom d'un chien, avec en image un chien.
#3 La vie en rose : Avec une fleur de type rose. Et en bas Pas toujours rose.
#4 c'est pas laid sur une étiquette et sur la peinte de lait, c'est écrit homo.

En bas de chaque affiche c'est écrit les infos de gai-ecoute et parler, sa fait du bien.

J'ai vu un peu la même chose avec nègre, bien sur je m'attendais à une réaction comme ça mais mon but n'était pas de choquer mais comprendre. Merci de m'avoir précisé. Mais j'amais je n'utilise le mot nègre pour désigné un haitien ou un africain, sauf que parfois je ne suis pas sur de savoir d'où il vient donc je dit un noir. Comme un chinois et un japonnais, possible que je dise un chinois, car pour moi il se ressemble, j'ai même confondu une française, j'ai cru qu'elle était québécoise. J'ai aucun problème avec les noir, j'ai même eu des amis haitien à montréal, ici à st-donat c'est plus des québécois. Et même dans ma famille, ya un noir en couple avec une de mes cousine, sans doute haitien. Si on ne doit pas dire noir on dit quoi quand on est pas sur?

Oui ce n'est pas un forum sur le racisme, mais moi par exemple je trouve que Gay est synomyme de Nudiste donc j'utilise parfois des news Gay pour complèté ce que je veux dire. Et en même temps faire passé un message, je trouve que les gay et nudiste on un problème similaire, dans chacun il est question de coming-out par exemple, de se faire accepté dans la société (droit au mariage » droit à la simple nudité). Le drapeau Arc-en-ciel (LGBT ou Gay) serait à l'origine de la défense des droits des Noirs. Tient en mettant une majuscule à Blanc ou Noir sa aiderait peut-être, en devenant un nom propre, comme sa appartient à une communauté. je préfère écrit Québécois que québécois par exemple. Mais je respecte pas toujours cette préférence. Mais c'est une idée.

Citation :
Le drapeau doit son origine à l'artiste Gilbert Baker de San Francisco qui s’inspire des symboles propres au mouvement hippie et du drapeau à cinq couleurs utilisé par les groupes pour la défense des droits des Noirs. Il conçoit le drapeau arc-en-ciel pour répondre aux besoins de la communauté gaie et lesbienne qui désire un symbole pour l’identifier.
Source : http://www.gaymulhouse.fr/drapeau.php

Encore désolez. Sa te dérange tu encore que j'utilise le mot noir pour identifier haitien et africain après mes explication?

Sinon c'est comme si je disais les québécois on apporté la statue de la liberté au usa, quand en fait c'est la france. J'ai jamais utilisé le mot nègre de ma vie et j'en avais pas l'intention, les exemple que j'ai cité sont tiré de ce que j'ai entendu dans ma vie de la part de québécois. Tient le titre par exemple est écrit avec le mot noir.
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Lun 21 Fév 2011 - 1:13

On pourrais aussi utilisé le gris au lieu du noir pour signifier quelque chose de mal, à ce que je sache, personne n'a la peau grisse, sauf sur les photo noir et blanc. Ce qu'il faut c'est faire connaitre notre mouvement, ce qui est plus difficile. Le gris signifie déjà le mal, par exemple une temps gris en météo n'est pas comme un soleil.

Même que si tu va sur mon facebook.com/NDQ.Steve : «Martin Luther King, Jr» fais partie des personne que j'admire ou qui m'inspirent.
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Remy
Moulin à paroles

Lieu : Longueuil

Messages : 677
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Lun 21 Fév 2011 - 1:31

Steve,

Je crois que tu délires un peu, je vois pas le lien avec le gris, il y a aucun peuple qu'on appelle gris, mais il y a un peuple qu'on appelle noir qu'on dénigre et un autre qu'on appelle blanc qu'on le met sur un piedestal.

Remy
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MessageSujet: Re: Blancs brouillés, noirs nus   Lun 21 Fév 2011 - 1:35

Justement au lieu d'utilisé le noir pour dire ce qui est mal on utiliserait le gris ainsi Blanc ou Noir devienne plus égale, un peu comme le combat d'égalité des sexes, les femme sont pour mais bien sur c'est pas tout le monde qui accepte soit dans les homme en majorité.

Ce serait une campagne, un peu comme Gai-écoute en a fait.
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Blancs brouillés, noirs nus

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