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     Une autre association?

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    Depuis la rupture de NdQ avec le FQN, plusieurs réclament la création d'une nouvelle organisation. Est-ce une bonne idée selon vous?
    Oui! J'y mettrais du temps et de l'argent
    11%
     11% [ 9 ]
    Oui! J'y mettrais de l'argent
    9%
     9% [ 7 ]
    Oui! Mais je vais d'abord voir où ça va
    26%
     26% [ 21 ]
    Non, les groupes naturistes sont inutiles
    5%
     5% [ 4 ]
    Non, ça va plus nuire qu'aider
    18%
     18% [ 14 ]
    Non, je fais toujours confiance à la FQN
    9%
     9% [ 7 ]
    Sans opinion/Indécis
    13%
     13% [ 10 ]
    Pas concerné (je vis hors-Québec)
    9%
     9% [ 8 ]
    Total des votes : 80
     

    AuteurMessage
    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Une autre association?   Sam 4 Déc 2010 - 15:38

    Depuis la désastreuse assemblée générale annuelle de la FQN, il y a trois semaines, plusieurs voix se sont élevées publiquement, et encore plus en messagerie privée, pour réclamer la création d'une autre organisation naturiste. Je l'ai déjà dit, c'est une idée. Mais est-ce une idée dont l'heure est venue?

    Je vais vous faire une confidence. Je ne suis pas très chaud à l'idée. C'est un projet qui demande encore, à mon avis, beaucoup de réflexion. D'une part, j'ai très peur de me retrouver tout seul là-dedans, à combattre des moulins à vent. "Tous derrière Balian", ça ne m'intéresse pas. Je ne suis pas un gourou charismatique. "Tous aux côtés de Balian", ce serai déjà mieux.

    Mais au-delà de ce problème de base, il y aussi deux ou trois trucs auquels il faut sérieusement réfléchir:

    1. Une nouvelle asso, pour quoi faire? Au-delà de simplement dire qu'il faut promouvoir le naturisme (tout le monde est d'accord!) quels moyens privilégier? Que pouvons-nous faire avec un petit groupe et de petits moyens? Que pouvons-nous faire mieux que la FQN? Quelles sont les choses que nous ne pouvons PAS faire et que nous devrions mettre de côté?

    2. Une nouvelle asso, comment? NdQ regroupe un très large éventail d'intérêts et de visions du naturisme. Pour échanger entre nous, ça va. Mais arriverons-nous à vivre et à travailler ensemble sans nous déchirer sur des questions de doctrine? Comment être modernes sans laisser tomber l'essentiel de la philosophie naturiste? Et qu'est-ce qui est essentiel, justement? Comment faire pour ne pas retomber dans les mêmes vices que la FQN?

    3. Une nouvelle asso, par qui? Est-il indispensable d'essayer de bâtir une autre organisation de masse, face à la FQN? Est-ce possible, ou même souhaitable? Un groupe plus petit et plus mititant pourrait-il en faire plus? Quels sont les talents que vous seriez prêts à mettre au service d'un tel projet?

    Bref, "Créer un nouveau truc", c'est vite dit, mais ce n'est pas vite fait. Et si vous me décriviez votre organisation de rêve, pour commencer?

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    avatarEric6420
    Placoteur expert

    Lieu : Bécancour

    Inscription : 30/04/2006

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Sam 4 Déc 2010 - 17:04


    Je pense que ce que tu fais, Balian, sur ce forum, c'est déjà beaucoup.

    Bien sûr que j'aimerais qu'il y ait une piscine, pas trop loin de chez-moi, ouverte à l'année comme c'était un peu le cas avec Nature-Détente.

    J'aimerais bien qu'il y ait une maison de bains, ou l'on peut se baigner nu, dans mon coin de pays.

    Mais je crois que je rêve en couleur.

    D'ailleurs, je me demande comment réagirait le maire, le député et la chambre de commerce à l'idée d'ouvrir un spa avec piscine ouverte aux naturistes. Je crois que la formule du «vêtement optionnel» serait plus populaire que le nu obligatoire, mais le succès n'est pas assuré pour autant, loin de là.

    Peut-être que le naturisme ne devrait être permis qu'à des heures restreintes si le gros de la clientèle potentielle est textile? La nudité pourrait être permise en tout temps dans le jacuzzi et le sauna.

    Je crois qu'il est préférable d'attendre qu'une clientèle naturiste importante existe avant de s'aventurer dans des entreprises risquées.

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    Cor
    Moulin à paroles

    Lieu : Pierrefonds

    Inscription : 04/03/2010

    MessageSujet: une autre association ?   Sam 4 Déc 2010 - 20:27

    Je me ferrai probablement huer mais avant de parler de commencer une nouvelle structure, ne pourrions-nous pas évaluer la possibilité de nous fusionner avec une structure déjà existante, la FCN ? J'ai déjà entendu parler que d'autres l'ont fait.

    Sans entrer dans le polémique de Fédéraliste/souverainiste ni tout autre argument de cet acabit, j'aimerais exprimer que la FQN n'est pas la seule organisme qui nous coute de l'argent pour peu de service... je viens de recevoir un courriel de mon service de téléphonie cellulaire; il vont m'augmenter parce que la taxe de vente monte à 8,5 % et j'ai dû faire le plein pour mon pick-up hier à $1,22 le litre (et mon mon véhicule a une capacité d'au-delà de 100 litres.)

    Je commence à être écœuré de payer plus cher pour des dédoublement de « services » comme des "ambassades" du Québec dont je n'ai pas besoin pendant que ceux que j'aurais besoin comme des hôpitaux et de médecins se font attendre.
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    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Sam 4 Déc 2010 - 20:35

    cor a écrit:
    Je me ferrai probablement huer mais avant de parler de commencer une nouvelle structure, ne pourrions-nous pas évaluer la possibilité de nous fusionner avec une structure déjà existante, la FCN ? J'ai déjà entendu parler que d'autres l'ont fait.

    Ça ne fait que déplacer le problème. La FCN et la FQN sont des organisations alliées, qui se partagent le territoire canadien. Nous pouvons, comme individus, adhérer à la FCN; mais celle-ci n'interviendra pas dans les dossiers locaux parce qu'elle reconnaît que le Québec est de la juridiction de la FQN. Par ailleurs, pour s'affilier comme groupe, il faut être un groupe constitué, que ce soit un club ou une association, ce qui suppose une structure, des buts déclarés, etc.

    Je suppose que NdQ, comme site web existant, pourrait s'affilier de quelque manière à la FCN, mais je ne sais pas quel avantage nous pourrions tirer d'une telle alliance.

    Mais continuez à amener vos idées, il en restera sûrement quelque chose à la fin.


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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 8:49

    Personnellement, je crois que ce serait prématuré. Je n'ai pas vu cette option dans le sondage plus haut. Créer une association sans y être obligé par le nombre d'adhérents ou par la complexité de nos activités reviendrait à refaire l'erreur de la "ci-devante" :P fédération. Elle semble avoir été créée par une seule personne ou par un groupe très restreint, ceux-là même qui se cooptent encore au conseil d'administration.
    Continuons nos activités privées pour mieux nous connaître. Lorsque cela sera nécessaire de louer une salle par exemple pour nos brunchs, café-dessert, yoga, etc... alors nous pourrons penser à former une association qui nous appuiera dans nos démarches.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 8:51

    J'aimerai bien entendre ces fameuses voix, telle Jeanne D'arc,a défaut de pouvoir les lire, qui poussent dans le dos de Balian pour démarrer une nouvelle association, mais dont on ne peut jamais voir les actes posés,les idées émises, les désirs affichés sur le forum.

    C'est facile de dire, il faut ci, il faut que ca en restant les bras croisés et dans l'anonymat en plus!
    C'est autre chose de s'engager concretement, de poser des gestes, de prouver sa volonté.

    Balian n'est pas Superman, ni Moise et si personne ne S'IMPLIQUE activement, c'est simple, y en aura pas de nouvelle association ou fondation pour les naturistes!
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 9:50

    Si je regarde NDQ, notre avantage est surtout le contenu public.

    Et si je vois ça rapidement :
    - Url simplifié (ndq.qc.ca) En plus pas de guerre entre les mot nudiste et naturiste car un lettre peut bien représenté un ou l'autre.
    - Initial officiel NDQ : On l'utilise entre nous mais je ne crois pas que c'est officiel.
    - Liste de diffusion public via Yahoo Group car nous devront en avoir une.
    - Création d'un groupe de membre reconnu du forum pour batir la fédération, qui seront dans une liste de difusion privé via Yahoo Group pour nous permettre de se parlé sans que se soit visible par notre ennemie *** je n'ose même plus dire leur initial tellement elle a exagérer. Je supose que vous comprenez de qui je parle.
    - Réseau Social Facebook : Il y a du potentiel certe, mais je préfère Yahoo Group pour certaine chose car facebook s'est vu fréquement en justice pour non respect de la vie privé donc l'information appartient à facebook, ce qui est supprimer parait peut-être encore, et plein de rumeur, c'est trop gros pour être légal, difficile de savoir comment fonctionne le système.
    - Association NDQ avec FCN À venir : Fédération Canadienne du Nudisme
    - Association NDQ avec INF À venir : International Nudist Fédération
    - Association NDQ avec Communauté Gay (Gai-ecoute, Fondation Emergence, Radio Gay)
    - Favorisé le mot nudisme : Car naturisme est une mauvaise utilisation, je n'ai pas eu le temps de prouvé mon point de vue mais sa viendra, et en même temps c'est aussi un moyen de se diférencier des autres, une philosophie réforme qui dit NON à l'exclusion. Plus ouvert, plus de respect, une Fédération qui appartient à sa Communauté. Nous ne somme pas en politique là, c'est notre cause, pas la décision de qui va gérez le pays ou la province mais une communauté. Une fédération qui ne respecte pas ses membre ne mérite pas d'existé selon moi, surtout dans les circonstance actuelle.

    Pourquoi s'associer à la FCN : Car s'unir c'est ne pas se séparé, j'aime bien le PQ en certain point mais je ne suis pas prêt de voir le Canada comme les USA donc à part du Québec. Je crois que de s'unir c'est un geste d'ouverture et il messemble que sa cadre bien dans la philosophie des nudites. Et aussi car c'est se donné plus d'importance car nous le somme, important, soit aussi un pub.

    Pourquoi s'associer à la INF : Car c'est se faire connaître à travers le monde.

    Pourquoi s'associer à la Communauté Gay, car comme nous ils on un combat similaire, nous avons des point en commun et c'est en s'unissant que l'on deviendra plus fort. Certain pour ne pas dire tous (aucune source et recherche non commencer) camping gay accepte les nudistes, les nudiste accepte les gay, les référence gays son une référence pour le nudisme. Entre personne rejeté de la société on se comprend.

    Et je vois même un potentiel avec l'Avortement et plus, va t'on privé un couple l'avortement quand chaque jour des milliers d'enfant son mort avec le condom, un accident c'est vite arrivé. Si on s'ouvre aux cause qui nous ressemble, ceux-ci pourrais s'ouvrir à nous, et nous pourrion créer l'union : Pour une même cause.
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 10:37

    J'aimerais connaître l'opinion de ceux qui sont en faveur d'une nouvelle association. Sur quels critères accepterez-vous les nouveaux membres ? J'ai cru comprendre que ce forum est très ouvert à toutes les tendances. Je me verrais mal d'être associé à certains intervenants dont je doute de l'équilibre mental.
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    avatarBalian
    Carrément intarissable

    Lieu : Longueuil

    Inscription : 10/08/2008

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 10:50

    Les idées de Steve ne sont pas mauvaises, mais en fait c'est un peu hors d'ordre. On a tous tendance à parler des moyensque l'on peut mettre en oeuvre? Mais en fait, on ne peut pas déterminersi ces suggestions sont bonnes ou mauvaises si l'on ne ne définit pasd'abord des but précis que l'on veut atteindre.

    Alors, oublions la question des moyens disponibles et du membership pour le moment, et concentrons-nous sur l'essentiel: Quellesactions une nouvelle organisation devrait-elle entreprendre enpriorité? Que souhaitez-vous qu'elle fasse pour aider les naturistes duQuébec? Et devrait-elle surtout donner des services aux membres (etquels services?) ou faire la promotion du naturisme auprès du public?

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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 10:52

    jacques-antoine a écrit:
    Je me verrais mal d'être associé à certains intervenants dont je doute de l'équilibre mental.

    MDR!! :lol:

    Tu n'y vas pas de langue morte... c'est tout ou c'est rien avec toi!
    Meme moi je n'aurai osé émettre cette hypothese publiquement, meme si je le pense aussi.
    C'est bien que tu le dises quand meme,car comme je te disais cette semaine,faut pas se priver d'exprimer le fond de sa pensée sinon on fait du sur-place.
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 10:57

    0soleil a écrit:
    Balian n'est pas Superman, ni Moise et si personne ne S'IMPLIQUE activement, c'est simple, y en aura pas de nouvelle association ou fondation pour les naturistes!
    C'est effectivement le problème. Nous sommes peu à avoir agi concrètement. Le membre avec lequel j'avais parti les soirées naturistes s'est découragé devant le peu de retour d'ascenseur. On veut bien inviter les gens mais on aime bien être invité aussi.
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    avatarÔSOLEIL
    Vieux radoteur

    Lieu : Portneuf

    Inscription : 08/09/2009

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 11:13

    Depuis que j'ai accepté d'etre nommé modérateur pour ce site je m'implique activement dans tout ce qui releve du secrétariat ainsi que de veiller a toujours fournir mathiere a discussions dans les sujets du jour.

    Je le fais le coeur léger, de bonne grace car pour répondre aux questions de Balian, moi je crois que c'est par un site web qu'on va promouvoir largement et efficacement le naturisme. Un site web comme ce forum mais version améliorée,plus rassembleur et plus performant.

    D'autres exemples d'implications?
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 12:25

    Balian a écrit:
    Quellesactions une nouvelle organisation devrait-elle entreprendre enpriorité? Que souhaitez-vous qu'elle fasse pour aider les naturistes duQuébec? Et devrait-elle surtout donner des services aux membres (etquels services?) ou faire la promotion du naturisme auprès du public?

    Je mettrais la promotion du naturisme en priorité. Plus il y a de gens qui y sont favorables et ouverts et qui se mettent à le pratiquer, plus nous aurons de crédibilité et de moyens, avec une masse critique, pour obtenir différents services. La question, c'est comment aller chercher les gens? Je pense pas que de distribuer des dépliants et annoncer des activités à l'UQAM ou ailleurs soit suffisant. Il faut pas juste informer les gens, mais aussi les éduquer, faire tomber les préjugés et leur faire voir les aspects positifs du naturisme. Je crois aussi qu'il faut actualiser l'image du naturisme et se dissocier de l'époque hippie et "peace and love", à laquelle les plus jeunes ne s'identifient pas. Comment? Peut-être en présentant des conférences (annoncées dans le Voir et sur Craiglist notamment) auprès du grand public, avec une grosse période de questions, qui soulignent les bienfaits de façon concrète (et non théorique, idéaliste), avec des exemples, d'être nu en famille et entre amis, que ce soit dans un espace privé ou public. On pourrait aussi organiser, à part le World Naked Bike Ride, d'autres événéments de type "nudiste d'un jour" qui permettraient à Monsieur-et-Madame-tout-le-monde de s'ouvrir à l'idée du nu public, et en profiter à ce moment-là pour leur faire connaître les activités naturistes existantes ou à venir. En tout cas, voilà mes idées pour le moment.
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    avatarCharlot5142
    Aspirant bavardeur

    Lieu : Sherbrooke

    Inscription : 17/07/2010

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 12:44

    Allo le monde,


    Ce qui est important peu importe ce que l'on partira, il faut être en action et non en réaction. Si tu réagis on risque de se planter car réaction = contre-attaque. Si on agis, on part dans une direction basée sur nos valeurs, nos idées avec des buts plus élogieux. Si on réagis, on fait ce qu'ils veulent et on leur donne notre pouvoir. Si on agis on garde notre pouvoir et ils deviennent désarmés ce qui est un avantage pour nous autres. Quand ça devient trop politique c'est dangereux. FAites confiance à mère nature.


    Charlot 5142
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    avatarInvité
    Invité

    MessageSujet: Re: Une autre association?   Dim 5 Déc 2010 - 14:59

    Une autre association, bravo la gang, c'est une bonne idée. Il va y avoir surement des bénévoles pour s'en occuper mais pas moi, j'ai d'autres chats à fouetter. Il y a eut deux associations à une époque. La FQN et une autre dont je ne me souviens pas du nom. J'ignore combien de temps celà avait duré.
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    Une autre association?

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